日本的恋愛って…?

めっちゃ儲かるお仕事

▲▲▲案件多数!!バナーをクリック▲▲▲
1: 恋する名無しさん 02/01 00:31:00
「曖昧」と「馴れ合い」こそが日本特有の伝統的な意思決定と人間関係のツボだとすれば。

そういう概念で「恋愛論」を捉えたこと無いでしょう…

自我の弱さを補う「なんとなく」という曖昧の美徳。そして戸惑い。
初恋の挫折は、もしかしたら、そこに有る「曖昧の壁」だったのかもしれなくて。

そんな恋愛失恋していませんか…?

46: みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM 02/04 22:58:00
>>1
土居健郎『「甘え」の構造』を彷彿させるべ。
93: 恋する名無しさん 02/06 23:45:00
96: 恋する名無しさん 02/07 00:07:00
>>93
自分の理論をさらしたいだけの迷惑人・・とは随分ですね。
恋愛問題を新しい切り口で捉えてみて
問題提起してるだけなんですけど。
考えて欲しいだけ。
それだけ。
今までにない解決が得られるかも知れないでしょうが。

スレ主で居座るつもりでもないから身分とか明かさないし名無しままだし、
変に穿ったりして欲しくないし、ウザいのならかったら来なくていいんですよ。

3: 百香 ◆m.o….0og 02/01 00:33:00
よくわかんない。
4: 恋する名無しさん 02/01 00:34:00
考えてみて
5: 恋する名無しさん 02/01 00:35:00
8: 恋する名無しさん 02/01 00:39:00
>>5に対して
6: 百香 ◆m.o….0og 02/01 00:37:00
9: 恋する名無しさん 02/01 00:41:00
>>6
まあ、ゆっくりと考えてみて下さい。確かに難しいかもだから。
10: 百香 ◆m.o….0og 02/01 00:44:00
>>9
つか、考えなくてもいいんじゃないかと思ったりもして・・・・
てか、慣れ合った人にしか心を許せないもの、あたしは。多分・・・・
でさ、あたしは曖昧じゃなくって、直球だから。
7: 恋する名無しさん 02/01 00:37:00
まさに。それかもね。
11: 恋する名無しさん 02/01 00:48:00
すべての悩みの種は「あいまい」という概念だったりしてね。特に恋愛に於いて。
直球投げて損した事あると思うんだけど。相手の返事が「あいまい」とかで。
12: 恋する名無しさん 02/01 00:54:00
まあ、どちらにしても、
それは古い価値観であることは確かなのですが、
世代に関わらず脈々と受け継がれている伝統のようでもあって…

思い当たる事が有ったら恋愛論をそんな切り口で論じ合ってて頂きたいものと…

13: 恋する名無しさん 02/01 01:01:00
玉虫色…てやつね。
14: 恋する名無しさん 02/01 01:14:00
真剣に好きより、なんとなく好き
という方が付き合いやすい事は確かかと思われ

それでいいのか、わるいのか、という問いかけは無意味なのかと…

19: 恋する名無しさん 02/01 17:34:00
>>14
無意味ではないでしょう。
様々な恋愛問題の謎を解く鍵がそこ(日本的恋愛)には有るのかもしれません。
15: 恋する名無しさん 02/01 02:03:00
16: 恋する名無しさん 02/01 02:12:00
なんとなく別れたりしてね。
17: 恋する名無しさん 02/01 02:24:00
ちょっと失礼でした。ごめそ。
18: 恋する名無しさん 02/01 13:02:00
真剣の方がいい人と
なんとなくがいい人と
両方いるんじゃないかと思う

「なんとなく」という方が多いかも
という意味では確かに「日本的」といえるかも

20: 恋する名無しさん 02/01 17:40:00
21: かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY 02/01 17:51:00
和洋折衷
22: 恋する名無しさん 02/01 18:15:00
なんとなく気楽に付き合っていても、どちらかが本気になったりした様なとき
前とは違って関係が急にぎこちなくなったり不安や焦燥で満たされてしまったり。

それを何とかしようとした時に突然思い知らされるのがその壁の存在なのです。

23: 恋する名無しさん 02/01 18:27:00
気がつかなかっただけなのかもね。
24: 恋する名無しさん 02/02 01:25:00
26: 七八 ◆3lbX2/NAPA 02/02 17:31:00
30: 恋する名無しさん 02/02 17:47:00
>>24さんはリアル恋愛まだ未経験なのかもね。恋する十代とか。
でなきゃ正真正銘の非日本的な新世代の急先鋒で頼もしい限りです。
25: 恋する名無しさん 02/02 17:02:00
あんたはえらい。
27: 恋する名無しさん 02/02 17:34:00
何年か前の深夜番組で
ガレッジセールだったかの二人が深夜のコンビニから手を繋いで出てきたカップル捕まえて
そのアパートに押しかけ色々質問攻めして生態を調べることをしていた。
先ず驚いたのが
「君たち二人は恋人同士なんだよね」という質問にハッキリと答えられないで
顔を見合わせて「そうなのかな」「そうかもね」「たぶん」とか言っている。
呆れて質問したら、まだつきあって間が無くて、これからどうなるかも分らないと。
馬鹿かということで、今ここでプロポーズしろという事になって、公開プロポーズ。
しどろもどろながら改めて「カポー成立」メデタシメデタシで大盛り上がりで終了。
何がメデタイかちょっと分かりませんですた。

これって曖昧な日本的恋愛カポーの代表格に違いないよね。

32: 恋する名無しさん 02/02 20:25:00
>>27
まさに。
36: 恋する名無しさん 02/03 21:25:00
>>27のようなね。
175: 恋する名無しさん 02/14 22:46:00
たしかに>>27と同じ。
28: 恋する名無しさん 02/02 17:38:00
大人になるほど曖昧になるのかも。
29: 七八 ◆3lbX2/NAPA 02/02 17:40:00
何かを得て、何かを失い大人になっていく……
スレとはちぃと関係ないがナー
31: 七八 ◆3lbX2/NAPA 02/02 18:19:00
最初から「なんとなく」を求めているのではなく、
仕方なく「なんとなく」になてしまう人が多いんじゃないかと思う。
一種の妥協というべきか……
俺にはわからん。
多分まだ「なんとなく」の恋愛してないだろうから
33: 恋する名無しさん 02/02 20:36:00
「なんとなくクリスタル」って田中康夫だったっけ…
34: 恋する名無しさん 02/02 23:49:00
ファジーとか
35: 恋する名無しさん 02/03 21:22:00
日本の街を歩いてる成人カプルの大半がなんとなく曖昧な日本的カポーだとしたら
ぜんぜん羨ましくないかもしれない。
37: 恋する名無しさん 02/03 22:06:00
そもそもこれは

恋愛経験の浅い十代の人たちには分からない概念なのかもしれないですね。

友達が恋人に変わるときに訪れる困惑。それは人生最初の試練としての自我の力試し。

そのとき負けて「あいまい」に染まれば日本的曖昧カップルの誕生…という事なのかもしれません。

本気の恋をさせる裏テク
324: 恋する名無しさん 03/14 17:15:00
>>37
>友達が恋人に変わるときに訪れる困惑。それは人生最初の試練としての自我の力試し。

そんな時とか、告白する時や、された時って、本当に根性要るものね。
「自我」の力試しって、よく分からんけど、なんとなく分かるような。

673: 恋する名無しさん 04/02 23:49:00
>>37の「自我の力試し」
キーワードでしょこれ。
「自我」の発育(完成)途上に於いて恋愛の試練に負けると「曖昧派」へと進む。という。
38: 異人 02/03 23:38:00
ヒマぽ(´・ω・`)相手してほしいぽ。
40: 恋する名無しさん 02/03 23:55:00
>>38
日本的恋愛て分からんだろうね。
39: 恋する名無しさん 02/03 23:50:00
いや、十代にとっても重要な概念に違いない。。
「あいまいカポー」の蔓延が今の日本の「性の乱れ」の発症源かもしれないから。
41: 恋する名無しさん 02/04 00:05:00
初体験の低年齢化・性病の蔓延・援助交際・家庭内離婚・不倫天国・熟年離婚…
ぜんぶ「あいまいカポー」の成せるワザという事だったりして。
42: 恋する名無しさん 02/04 21:27:00
やべー今まさに「あいまいカポー」まっしぐらだ。
旅行まで行こうっていうのに…。
43: 恋する名無しさん 02/04 21:42:00
44: 恋する名無しさん 02/04 22:43:00
>>43
某国って米国の事かな。
あそこは何に於いても呆れる程の厳密で徹底した契約社会だからね。
結婚も契約の一つとして捉えている様子。

それは確かに「あいまい」とは正反対というものでしょう。

どちらが良いかは人によりけりなんだろうけど、
日本独自の規律であった「恥」というタガがはずれてしまった今
この国に於いて「曖昧の美徳」がどれだけ意味があるものなのかは疑問。

つまり「恥」を知れば「曖昧」もまた善し。

45: 恋する名無しさん 02/04 22:52:00
「恥」が無くなれば「曖昧」は悪にしかならない。
47: 43 02/04 23:03:00
>>45
そかぁ。大事だね、「恥」の心。
気をつけますわ。
          彼女イナイけど。
974: 恋する名無しさん 04/26 01:08:00
>>45
曖昧の美徳が温存されている為に自由の代償としての自己責任が曖昧となって
同じ様でアメリカとは中身の違ったアメリカ的社会現象が現れているのでしょう。
その中身はけっして良いものとはいえないところが恐いとこ。
48: 恋する名無しさん 02/04 23:12:00
「恥の心」なんて誰も何処でも教えてくれないもんね。
「曖昧」の都合よさだけ伝播しててさ。
首相はじめ政治家の国会答弁聞いてても正にそんなかんじ。
49: 恋する名無しさん 02/04 23:14:00
なんかスレちがい。スマソ。
50: 恋する名無しさん 02/04 23:18:00
片方は本気でもう片方は曖昧っていうのと
両方とも曖昧っていうのはどっちが上手くいくのかな
54: 恋する名無しさん 02/04 23:28:00
>>50
どっちも危うい関係には違いないだろうけど、
危うさでは片方より両方の方が上でしょうやはり。

しかしどちらにしても立派に成立してる「あいまいカポー」だ。
いつまで「あいまい」でいられるかが味噌でしょう。

58: 恋する名無しさん 02/04 23:50:00
>>54
それは「危うさ」というより「空しさ」でしょ。むしろ。
「あいまいカポー」もいいかと思ったけど、羨ましくもないなやっぱり。
208: 恋する名無しさん 02/20 11:35:00
>>54
両方共の方が危うい関係だろうけど
バランスという点で片方の方が不幸。
どっちもどっち。
51: 恋する名無しさん 02/04 23:18:00
「恥の心」って昔は家族とかお隣さんとか、
家ぐるみ近所ぐるみで培ってたモンなのかも。
今は家族さえも会話が少ないしなぁ。
52: 恋する名無しさん 02/04 23:19:00
漏れもスレ違い。吊ってきます。
53: みかん( ☆ ´ ー ` ☆ ) ◆PpNattILVM 02/04 23:22:00
なんか、『菊と刀』の議論になってきた様子。
55: 七八 ◆3lbX2/NAPA 02/04 23:30:00
最初は曖昧でも、途中からそうでなくなれば、俺はいいと思うんだがナー。
結果論でしかいえなくなってしまうが
56: 恋する名無しさん 02/04 23:31:00
一生「あいまい」でいられれば「勝ち」
57: 恋する名無しさん 02/04 23:36:00
それはムナシイ
59: 恋する名無しさん 02/05 00:03:00
「あいまいカポー」・・・おもろい新語だね。これ。
60: 七八 ◆3lbX2/NAPA 02/05 00:09:00
61: 恋する名無しさん 02/05 00:32:00
>>60
まさしく。しかしそれは分かり易いケースですよね。
たとえ「好き」と言い合ってても、それが遊びの域を出ていない場合とか有るし。
つまり「なんとなく好き」というだけのこと。本気かどうかが「あいまい」のまま。

本気で好きかどうかを真に(ハッキリ)確認していないという事ではないでしょうか。

62: 七八 ◆3lbX2/NAPA 02/05 00:36:00
63: 恋する名無しさん 02/05 00:53:00
64: 恋する名無しさん 02/05 01:04:00
本当の「好きの意味」,「恋愛の意味」が「あいまい」のまま、分からずに、
「なんとなく好き」だからということで、とにかく出来上がってるカポーの事かもね。
たとえば性欲の赴くままにとか(最低だが)。断りきれず「マイッカ」とか。
70: 恋する名無しさん 02/05 01:48:00
>>64
とにかく「カポー」に成っとかなきゃという香具師とか。
65: 恋する名無しさん 02/05 01:09:00
「好きだという事がバレチャッタ。もう会えないわ」
というのを聞いたことがある。
66: 恋する名無しさん 02/05 01:17:00
それは「会いづらい」という事でしょう。
「なんとなく」の一線を越えたら、そこは恋の戦場となって否が応でも戦う事態に。
ただしその相手は自分。自我の本質が試される試練。立ちはだかる「曖昧の壁」も有る。
67: 恋する名無しさん 02/05 01:22:00
自分に勝っても、その壁との戦いは熾烈を極めるだろうな、きっと。
68: 恋する名無しさん 02/05 01:30:00
負けて失恋。勝てば本当の恋の成就。
負けずしてとりあえずは「あいまいカポー」の仲間入り。
しかし何時かまた試練の時が同じように来たりして。
69: 恋する名無しさん 02/05 01:44:00
10代の時の恋だって、そのときはこれぞ愛と思ってたのだって、20代になって振り返ってみれば、「
まだまだ子供だったなぁ」と思うわけで、きっと30、40代になったとき、20代をふりかえればきっと「
あの頃はまだまだ〜」っておもうんだろうなぁって思う。そう思うと、やっぱり自分もまだまだあいまいカポー
71: 恋する名無しさん 02/05 02:00:00
つーかエッチするだけで恋人になったとか思ってる女は甘い。
72: 恋する名無しさん 02/05 11:55:00
「あいまいカポー」の典型だ罠。
73: 恋する名無しさん 02/05 12:39:00
あいまいでもいいからカポーになりてえ。
74: 恋する名無しさん 02/05 13:22:00
彼氏持ち女を奪い取るテクニック
75: 恋する名無しさん 02/05 16:52:00
かなり難しいですよ。
76: 恋する名無しさん 02/05 21:26:00
あいまいでいいじゃん。って言ったらお終いじゃん。
77: 恋する名無しさん 02/05 21:47:00
いつまでも「あいまい」でいられるとは限らない。
そういう意味ではお終いでもないでしょう。
78: 恋する名無しさん 02/05 22:45:00
約一年ほどの間に数回ずつ映画や遊園地に行ったりして楽しかったのに、
「あいまい」というよりは「なれあい」的な間柄だったのだけど、
或る日、電話でマジ告白をしてみたら、急に変になって、会えなくなった。

好きでも何でもなかったのかと思ってガッカリした。
いったい何だったのだろうと、時々思い出して悩んでいたのだけど、
このスレ読んでて分かった気がする。

「なんとなく」の一線を不用意に越えてしまったんだなと。
もっと「なんとなく」のままでいて上手いこと唾でも付けときゃ良かったと。

79: 恋する名無しさん 02/05 23:17:00
>>78
それは良かったね。だが問題は、その唾の付け方ですよ。
下手に付けても結果は同じで傷が深まるだけのことかも。

「あいまい」を善しとしないなら、その線を貫いて構わないのではないですか。
ずっと「なんとなく」のままで「あいまい」を墓まで持って行ければ別だろうけど。

80: 恋する名無しさん 02/05 23:28:00
81: 恋する名無しさん 02/05 23:51:00
82: 恋する名無しさん 02/06 00:17:00
なんにしたって「曖昧」はよくないっすよ。
諸悪の根源っすよ。すよすよ。
84: 恋する名無しさん 02/06 00:40:00
誤爆かよっ。
85: 恋する名無しさん 02/06 00:54:00
キャンペーンでしょ。
87: 恋する名無しさん 02/06 21:57:00
「あいまいカポー」というけど「友達未満」のカポーの場合は所詮そんなもんだろ。
88: 恋する名無しさん 02/06 23:17:00
そのまま「恋人関係」に移行するかどうか
という事でしょう。問題は。つまり。
89: 恋する名無しさん 02/06 23:21:00
そのまま上手いこと移行できれば、完全なる「あいまいカポー」
90: 恋する名無しさん 02/06 23:21:00
俺はマジ、彼女はあいまいだった二十歳のとき
それが判明したところで破綻が訪れた。

要はそこまで掴めてなかった俺の負けってことだ。とほほ。

92: 恋する名無しさん 02/06 23:38:00
>>90
要はその「固め方」なんだよね。
きっと優れた日本人にとっては簡単なことなんでしょう。
そうじゃない者にとっては(分かっていても)難しいことなんですよね。
94: 恋する名無しさん 02/06 23:51:00
>>90
そうやって初恋は敗れ去り、若者たちは自我の芽も空しく挫折して行く。
そして「曖昧の壁」に取りこまれ遂には古い慣習に染まっていくのでありますか。
91: 恋する名無しさん 02/06 23:32:00
真に日本的な日本人であれば難しくもない芸当でしょう。
そうでなければ結構たいへんな難事業ですよ。それ自体。
かといって「曖昧の壁」に挑むのもたいへんですが…。

どっちが楽かどっちが良いか、人によりますかやはり。

95: 恋する名無しさん 02/06 23:56:00
まじ気持ち悪ぃ
初恋って・・・古い習慣って・・・プ
97: 恋する名無しさん 02/07 00:14:00
>>95
来なくていいんだよマジで。
どうせ今更考える必要も無い手遅れの年齢なのだろうし。
98: 恋する名無しさん 02/07 00:43:00
100: 恋する名無しさん 02/07 01:22:00
>>97のようなことも書き込む二面性も
怖い。
101: 恋する名無しさん 02/07 02:13:00
>>100
「あいまいカポー」がさぞかしお気に召さなかった御様子で。
ただしこれは、このスレで偶然できた新語でありまして、言い得て妙。
問題提起の趣旨が分からないのはオカシイとしかいえない。
思考回路がショートしてるとしか思えません。分かるけど。
>97との二面性云々もしかり。穿った目で読まれては元も子もないですね。
分かるけど。
102: 恋する名無しさん 02/07 02:36:00
お気に召さなかったのはあいまいカポーではなく >真剣に答え
た人に対しては自分の考えを晒すだけ の部分ですよ。
103: 恋する名無しさん 02/07 03:04:00
そこでは確か
別れない為の一つの方法として「あいまいカポー」を勧めてみただけなんですが。
そしたら「なにそれ」というレスが付いたので丁寧に説明したまで。

「あいまいカポー」・・・
本気で好きかどうかを特別に確認し合わなくても
その辺を曖昧のままなんとなく一緒にデートとかセクスとか出来てるカポー。
とね。
晒しただけというのは変でしょう。
この論理がお気に召さなかったとしか思えませんよやはり。

105: 恋する名無しさん 02/07 21:45:00
「あいまいカポー」・・・

本気で好き同士かどうかという事を特別には確認し合わずになんとなく好きということで
その辺を曖昧のままにしておいて気楽にデートとかSEXとかできているカップルのこと。
これでいいかな。

106: 恋する名無しさん 02/07 23:00:00
同類として…「なれあいカポー」とか「おためしカポー」とかも。

107: 恋する名無しさん 02/07 23:02:00
セックスは慣れてきたほうが気持ちいいよ。
108: 恋する名無しさん 02/07 23:03:00
SEXなしの「ともだちカポー」
109: 恋する名無しさん 02/07 23:06:00
「あいまいカポー」・「なれあいカポー」・「おためしカポー」・「ともだちカポー」

…出揃いました。

110: 恋する名無しさん 02/08 01:08:00
漏れは「なれあいカポー」だけど
じつは未だ「ともだちカポー」でもある。
「あいまいカポー」のままでいいのか悩むところだなー。

114: 恋する名無しさん 02/08 17:45:00
>>110
「あいまい」を善しとしないのがこのスレの基本精神だと思う。がんばれ。
111: 恋する名無しさん 02/08 01:18:00
曖昧が良ければそれで良いし良くなければ頑張って脱却するのみ。
112: 恋する名無しさん 02/08 14:20:00
あなたがもし「あいまいカポー」であるとしたなら
次のうちのどのカテゴリーにあてはまるでしょうか
●「なれあいカポー」…恋とは別の親しい関係から始まった何の意思表示もしていないというカップル
            
●「おためしカポー」…意思表示から付き合いが始まったがとにかくお試し期間であるというカップル

●「ともだちカポー」…とにかくSEXをしていない恋人というよりはお友だちであるというカップル

●「準あいまいカポー」…本気同士かは確認していないがとにかくお試し期間ではないというカップル

130: 恋する名無しさん 02/09 23:07:00
>>112の定義を反転してみればそれが分かると思うけど。

132: ◆pumpkinXm6 02/09 23:27:00
113: 恋する名無しさん 02/08 17:24:00
てか「あいまいカポー」でないカポーがどれだけ居るのか
不安になてきた
115: 恋する名無しさん 02/08 17:48:00
116: 恋する名無しさん 02/08 17:52:00
何 を 指 し て 勝 ち と い う
160: 恋する名無しさん 02/14 13:33:00
>>116
カップルになることでもセックスをすることでもない事はたしか。
117: 恋する名無しさん 02/08 19:17:00
うちは「なれあいカポー」です。
なんか一緒にいたいんです。それだけ。
徹底的に女性に惚れられる会話法
120: 恋する名無しさん 02/08 22:49:00
>>117さんちは
良い意味でも悪い意味でも典型的な「日本的恋愛」カップルと言えるかな。
なんとなく好き同士でなんとなく幸せということでしょう。

それを羨む人も居るのでしょうが、
それが全てではないという事を知ることも大事だと思うのです。

118: 恋する名無しさん 02/08 21:52:00
「準あいまいカポー」だけど
相手のことを疑ったらそう言い切れない所もある。
まあ「おためしカポー」ということにしておくか。
広い意味では確かに「あいまいカポー」。
119: 恋する名無しさん 02/08 22:40:00
【注】

「お試し期間ではない」と断言できない場合は【おためしカポー】

121: 恋する名無しさん 02/08 23:04:00
冷静に「あいまいカポー」とかいって分類されたら誰でも好い気はしないだろうな。
でも、特に「おためしカポー」などは正直なとこ羨ましいとは思わないのも事実w。
122: 恋する名無しさん 02/09 13:27:00
昔、NHKだかのテレビ番組で、中国人の若者が日本人の意思表示の仕方を不思議がっていた。
「今日は月がきれいだね」「そうだね」・・というだけでお互いの好意を確かめ合っているようだとか。
どうなんだろ。
171: 恋する名無しさん 02/14 18:35:00
>>122
今やってるセブンイレブンのCMの会話そのまんまだね。
たしかに妙といえば妙だ罠。
173: 恋する名無しさん 02/14 19:38:00
>>171
日本的恋愛の古典的奥義ってことか。
185: 恋する名無しさん 02/16 21:50:00
>>171
男「月がきれいだったから来ちゃったんです」
女「…明日もきれいですよ」 「………」
192: 恋する名無しさん 02/16 23:29:00
>>185
これぞ極意 …!
123: 恋する名無しさん 02/09 14:37:00
オレは曖昧じゃカップルになれないな・・真剣に好きだって言い合いたい。
でもアイマイカポーしか経験してこなかった女の子が周りに多くて
結構そういう考え 引かれます・・打つだ詩嚢
124: 恋する名無しさん 02/09 14:43:00
>>123
拙者も「好きだ」って言い合いたい。
ところでおとといのことですが、
お試しカポー期間が過ぎて、破綻しますた;;
125: 恋する名無しさん 02/09 14:46:00
オレの今までの恋愛もお試しカポー期間のみばかりだったなあ・・
126: 恋する名無しさん 02/09 14:59:00
街で手繋いだりいちゃついてるカポーを見ても羨ましくも何ともないや。
どせ「おためしカポー」なんだもん。気が付かなくても。マッチガイナィ。
127: 恋する名無しさん 02/09 22:17:00
羨ましい漏れは逝ってよしか。
128: ◆pumpkinXm6 02/09 22:39:00
129: 恋する名無しさん 02/09 22:55:00
おや、かぼちゃん
131: ◆pumpkinXm6 02/09 23:18:00
134: 恋する名無しさん 02/10 00:02:00
>>131
本物かどうかの見極め方として「赤い糸」というのはどうかと。
喩え方としてはそれでいいでしょうけど、曖昧の温床にもなる。

それは、全ての結果を運命として受け入れる予定調和の仏教的思考による逸話でしょうから。
そもそも結果が全てだから諦めるしかないというこの国の百姓衆に拡がった宗教ですから。
政治的にも哲学的にも思考を放棄して楽に生きる極楽浄土の考え方から来たものですから。

「赤い糸=インスピレーションの喩え」としても思考の裏付けは必要です。
人である以上は恋愛に於いてしても思考を放棄するのはどうかと思うから。

何にしても「インスピレーション」を研ぎ澄ませ。ですよ。

135: ◆pumpkinXm6 02/10 00:18:00
終わりにしようと思ったらレスがあったのでもうひとつ。

>>134
残念ながら私の主旨とは逆に捉えてしまったようですね。
赤い糸は「人が知りたがっても絶対に知ることのできないもの」の例えです。

知ることができないから「未来の運命の相手」を求めてしまい、
目の前の「今いる相手」との関係を曖昧にしておきたい。

そう思っている人がいるのではないか、というちょっとした考察です。

あと、3行目から5行目にかけてはもう少し勉強して下さいと願います。
誤解と偏見から仏教や歴史が馬鹿にされるのは史学科出身としては
非常に悲しいものがあります。

137: 恋する名無しさん 02/10 00:36:00
>>135
すみません。
仏教を馬鹿にしたつもりは無かったのですが、
この国の外来宗教としての仏教の受け入れ方についてのただの一考察です。
もちろん仏教の奥深さとか真髄というものは別としてということです。
まあそれにしても聞きかじりの域を脱していませんのでアシカラズです。
133: ◆pumpkinXm6 02/09 23:45:00
最後にもうひとつ。
アメリカで’I love you’などとよく騒いでいるのは
同じことを繰り返し言うことで自分自身を騙す(いい意味でも悪い意味でも)
効果をもたらすので、うまく使うといい関係を作りやすくなります。
最初は義務感からのものがそのうちに本気になって来たりするそうな。

136: 恋する名無しさん 02/10 00:22:00
●「あいまいじゃないカポー」・・・

本気で好き同士かどうかお互いにハッキリと確認し合ってなんとなくじゃなく
その辺を曖昧にせずに楽しくデートとかSEXとかできているカップルのこと。

216: 恋する名無しさん 02/22 01:06:00
「あいまいじゃないカポー」→>>136
138: 恋する名無しさん 02/10 00:52:00
仏教にしてもキリスト教にしても
そこには日本独自の解釈というものがある事は確かだろう
よくわからんが
139: 恋する名無しさん 02/10 16:36:00
日本は宗教との関わり方自体かなり曖昧。
和洋折衷といえば聞こえは良いが曖昧の蔓延の原因でもあり…(ry
140: 恋する名無しさん 02/10 17:02:00
「愛してる」とか照れ臭くて絶対に言わないのが日本の夫婦
「あいまいカポー」は今に始まった代物ではないのでしょうか
「あうんの呼吸」とかいうのは美学でもあると思うけど…
141: 恋する名無しさん 02/10 22:20:00
>>140
「あいまい」の危うさを補って余りある「恥」と「義理」という日本独自の心の規範。
それが社会で充分に機能していた時代に於いては確かにそれは「美学」といえるものでした。
…しかし、
「恥」も「義理」も忘れ果てて「あいまい」の美徳だけを受け継いでいたりするのであれば、
それは恐い事でしかなくて、なによりも「あいまい」を戒めた方が良いのかもしれません。
142: 恋する名無しさん 02/11 00:06:00
昔の玉虫色は奇麗だったということか
143: 恋する名無しさん 02/11 00:12:00
あと「名誉」とか「忠誠」とかなったら「ラストサムライ」の世界。
完全スレ違いになっちゃうよ。
144: 恋する名無しさん 02/11 00:20:00
外力としての道徳・規律の支配の持続による内部的実質の希薄・形骸化。
145: 恋する名無しさん 02/11 00:40:00
外力が取り払われたりすれば自ずと実質の希薄化が露呈して
保たれていた社会のバランスが崩れ去るのは自明の理。

日本的なものの美学崩壊の原因がそこにあるとしたなら
日本的なものを立て直すか、それとも捨て去るか、どっちがいいか。

147: 恋する名無しさん 02/11 00:46:00
>>145
「実質の希薄化形骸化=あいまい」ね。
146: 恋する名無しさん 02/11 00:43:00
「おーい、あれ」で通じる古典的夫婦は、究極のあいまいか

1.実は目当ての物ではなかったが気を使って黙っている夫
2.何が欲しいか判らず適当に渡して内心ほっとしている妻

あるいは

1.別に何かが欲しいわけではなく気分転換に何かが欲しかった夫
2.夫の欲しい物は全て判ると思いこんでいる妻

はたまた...

148: 恋する名無しさん 02/11 01:08:00
夫婦関係を結んでいる絆が物理的な物(恥とか義理とかの社会規範)の場合、
お互いの愛情確認や表現は「あいまい」で構わないわけで、
それがつまり、貶し合いながらも別れない古典的な睦まじい夫婦像を成立させているのでしょう。

外的要因とはいえ「一体化」した夫婦関係に生まれる「あうんの呼吸」は確かに面白いものですよね。
やはり、「あいまい」を補って余りある日本独自の心の規範というものなのでありますよ。

149: 恋する名無しさん 02/11 14:58:00

×:「あいまい」を補って余りある日本独自の心の規範
○:「あいまい」を補って余りある日本独自の社会規範が生む心の絆
「恥と義理」の社会規範によってできた「物理的な絆」がいつしか「心の絆」になるということです。
150: 恋する名無しさん 02/11 15:06:00
その社会規範が崩れれば、その絆も崩れる、という辺りが問題な訳です。

「あいまい」の弊害がそこに有るわけ。
休日の午後の独り言は以上。行ってきます。

151: 恋する名無しさん 02/11 22:43:00
先日デート三回目の夜に家に帰ってから
メールで「本気で好きになっちゃった。どうしよう」と告ったら
「そんなこと言わないでよ。もう会えなくなっちゃうじゃない」と返ってきた。
キスもしてないのに…。
「ジョーダンだよバーカ」と送ってその場を凌いだけど非常に空しかった。
「あいまいカポー」も辛いものだね。
向いてないのかも。
159: 恋する名無しさん 02/13 00:53:00
>>151のメールは作戦として面白いかも知れないね。
「お試し」期間の確認作業とし冗談ぽく打診するという。

後で「ジョーダンだよ・・」で済むようならなんだろうけど…。

152: 恋する名無しさん 02/11 23:03:00
向いてないんでしょう。
普通ならそこで THE END。よく踏ん張った。感動したッ。
153: 恋する名無しさん 02/12 13:45:00
まだ分かり易い彼女で良かったじゃないの。
離れた彼の心をガッチリ取り戻す方法
154: 恋する名無しさん 02/12 13:55:00
「おためしカポー」期間の延長ってわけだ。
155: 恋する名無しさん 02/12 14:25:00
「お試し」という事が分かったてことね。
156: 恋する名無しさん 02/12 14:35:00
ていうか「冗談だよバーカ」って言われたら
めちゃくちゃ腹立つな・・
よくキレなかったな、その彼女。
157: 恋する名無しさん 02/12 17:45:00
158: 恋する名無しさん 02/12 17:47:00
まあ、メールだからな。
161: 恋する名無しさん 02/14 16:57:00
「お試し期間」からの脱出。でしょ。
162: 恋する名無しさん 02/14 17:24:00
まさか「結婚」ではないだろね。
163: 恋する名無しさん 02/14 17:27:00
「あいまいカポー」のまま結婚という事もあるから。
出来ちゃった結婚とか。
164: 恋する名無しさん 02/14 17:32:00
「なれあいカポー」のままだと「なれあい結婚」。
165: 恋する名無しさん 02/14 17:34:00
「お見合い結婚」は「なれあい結婚」の一種。
166: 恋する名無しさん 02/14 17:37:00
「おためし結婚」とか有ったら恐い。
168: 恋する名無しさん 02/14 17:53:00
>>166
同棲カップルってそれに近いのではないだろうか。
究極の「おためしカポー」でもあって。
お試しではない同棲ってあるのだろうか。
(あったらチョット羨ましいぞ)
どちらかがそう思ってない場合とかも有ったりして、
「あいまい同棲カポー」は最悪ということで。
174: 恋する名無しさん 02/14 22:27:00
176: 恋する名無しさん 02/14 23:36:00
177: 恋する名無しさん 02/14 23:59:00
>>176
やっぱり多いんですかね。そんな感じのカップルって。
今の時代に合ってる付き合い方なんでしょうか。
それに、「日本的」とありますが
べつに日本だけの物でもくて日本に多いという事ではないでしょうか。
或いはそれを「善し」としているという意味で。

元々有った日本的な曖昧な関係が今風に更に軽くなったというところかと。

しかし、上にもある様に
「恥を知り」と「義理を尊ぶ」という日本独特の社会規範が薄らいでしまっている今
そういう関係は極めて危険な状況にある事は確かなのではないでしょうか。

ローソクの灯も確かなものであれば大事にするべきだとは思いますよ。
ただあやふやなままでという意味なら共感できないなやはり。

何にしても「大事なものが何か」ということさえ分かっていれば問題無しかも。

178: 恋する名無しさん 02/15 00:16:00
「あいまい」が好きな人と嫌いな人が有ると思う。
はたしてどちらが多いかということは気になるところだ。
漏れは後者だ。

だから苦労しているのかも。・゚・(ノД`)・゚・

179: 恋する名無しさん 02/15 11:25:00
ローソクの灯とは…
なんとも頼りない恋愛をしているもんだなあ。
でも正直で本当の実感が出てると思う。
180: 恋する名無しさん 02/15 15:08:00
失恋板とかカップル板とか見てると
本当の相手の気持が分かららないまま付き合ってるというのが多いですね。
急にメールが来なくなったり、冷たくなったり、別れの理由も分からないまま。
うまく行っている場合でも絶えず不安に苛まれていてるのが実情のよう。

気楽に付き合ってるから気楽に別れられるのか
気楽に別れられるから気楽に付き合ってるのか

恋愛とは一体なんなのか。幸せな恋愛って本当にあるのだろうか。

181: 恋する名無しさん 02/15 15:52:00
>恋愛とは一体なんなのか。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だれもしらない

>幸せな恋愛って本当にあるのだろうか。・・・・・・・・・・めったにはない

182: 恋する名無しさん 02/15 16:03:00
本人が幸せならそれでいいでしょ。
と思ったけど、
本当に幸せかと詰められると悩む事は確か。

あまり考えてはいなかった。

183: 恋する名無しさん 02/16 15:37:00
>幸せな恋愛・・・・・・お試し期間ではない恋愛

184: 恋する名無しさん 02/16 21:49:00
最近途絶えがちだった電話を 放っておいて自爆して
半月後にオトコと笑ってる 眩しい君を見かける
そもそもちゃんと付き合って いたかも非常に曖昧で
咎め立てする立場じゃない 現実を喰らうの

T.M.Revolution「魔弾〜Der Freischutz〜」

186: 恋する名無しさん 02/16 22:11:00
188: 恋する名無しさん 02/16 23:00:00
>>186
男「君が好きだから来ちゃったんです」
とか言うよりマシじゃん。
189: 恋する名無しさん 02/16 23:14:00
>>186
まっずいよねー。。
196: 恋する名無しさん 02/17 23:09:00
197: 恋する名無しさん 02/17 23:29:00
>>196
女は時として残酷な生き物になるということ。
まんざらでもなかったくせにいきなりの告白に驚いて
赤面してしまった気恥ずかしさに耐えられず逃げたのでは。

全く気が無かったら赤面なんてしないもの。

187: 恋する名無しさん 02/16 22:26:00
「言ってはならない真実をくわえ見知らぬ小鳥が飛んで行く」

by小椋佳「公園に来て」より

190: 恋する名無しさん 02/16 23:16:00
191: 恋する名無しさん 02/16 23:19:00
まっずいよねー。。。
193: 恋する名無しさん 02/17 00:18:00
勉強になりますた。
194: 恋する名無しさん 02/17 00:20:00
曖昧のすすめ
195: 恋する名無しさん 02/17 00:25:00
だめじゃん。
198: 恋する名無しさん 02/17 23:47:00
曖昧の極意を知っていればね
199: 恋する名無しさん 02/18 14:19:00
200: 恋する名無しさん 02/19 00:05:00
201: 恋する名無しさん 02/19 00:11:00
恋なんて言わばエゴとエゴのシーソーゲーム
いつだって 君は 曖昧な アクション
友人の評価はいまいちでも She so cute
209: 恋する名無しさん 02/20 11:37:00
202: 恋する名無しさん 02/19 04:44:00
203: 恋する名無しさん 02/19 21:48:00
「でした」というのは、今はそうじゃないということでしょうか。
「あいまい」のままでは、やはり済まないものでありましょうか。
オーバー30歓迎のお仕事

▲▲▲最低時給保証キャンペーン中!!バナーをクリック▲▲▲
204: 恋する名無しさん 02/19 23:48:00
「あいまい」とは辛いことと見つけたり
205: 恋する名無しさん 02/20 00:08:00
玉虫色だから時に虹色もあり時に灰色もありという事です。
206: 恋する名無しさん 02/20 03:48:00
でした。とゆう事は終わったとゆう意味でした。
あいまいとは、辛いもの。だって確かな気持ちがどこにもない。
誰か審判でも居て、この関係は良いのか悪いのか、
判定して欲しい位。もっと心から大好きだと思える
人と出会わないかな…
207: 恋する名無しさん 02/20 11:12:00
本当の恋愛って何…ていう感じ…。
212: 恋する名無しさん 02/21 23:11:00
>>207
とりあえず「あいまい」でない恋愛。ということで。
210: 恋する名無しさん 02/20 23:15:00
みんな「曖昧」で悩んでるんだ。
211: 恋する名無しさん 02/20 23:16:00
そして曖昧に染まっていくのか。
213: 恋する名無しさん 02/22 00:11:00
214: 恋する名無しさん 02/22 00:46:00
気持が曖昧じゃなくても敢えて曖昧にして置くという「あいまいカポー」も有るかもしれない。
ハッキリさせるのが恐いとか重くなるのを避けるとかの理由で。
しかし自ら曖昧に染まってしまって結局は同じこと。じつはそれほどでもないということ。
215: 恋する名無しさん 02/22 00:57:00
「あいまいじゃないカポー」は…
どちらもの気持が曖昧じゃなく、そのことをお互いに分かり合って、
かつ、ハッキリと確認し合っているというカポーのことか。
217: 世にも希なるでこっ八 ◆42d58QOrwk 02/22 01:08:00
そんなに自分に確信がある人間もそうおらんダ。
218: 恋する名無しさん 02/22 01:40:00
やはりそうはオランだか。
自分というものに確信が今一持てないのが現代日本人の本音というか庶民性というか、
まあ一般的な資質としての。…だから「日本的」という訳なのかも。

219: 恋する名無しさん 02/22 02:11:00
たしかに「自分に確信を持つ」という気運がないのが今の日本の現状。
サムライ魂を捨て去って以来の。潔くなかったり都合がよかったりで。
220: 恋する名無しさん 02/22 10:51:00
確信を持ち潔い恋愛とは
221: 恋する名無しさん 02/22 13:52:00
潔く諦めて身を引く
というよりは
潔く受け容れて確信を持ち他に目を向けない
222: 恋する名無しさん 02/22 13:59:00
「受け容れ合って」が正解。
223: 恋する名無しさん 02/22 15:48:00
心変わりは、よっぽどの事でもない限り、してはならないものだよね。
「あいまい」だと、しまくりになる可能性が、やはり大きいだのろうね。
224: 恋する名無しさん 02/22 16:39:00
「心変わりしない」という意志が無いまま「カポー」になってるとか。
「心変わりして当然」というのが今風の「カポー」とか。
225: 恋する名無しさん 02/22 16:57:00
気安い「心変わり」こそ「あいまい」の美徳なり
227: 恋する名無しさん 02/22 17:04:00
非情な「心変わり」こそ「あいまい」の…ry
228: 恋する名無しさん 02/22 17:19:00
「あいまい」の災厄
229: 恋する名無しさん 02/23 23:00:00
230: 恋する名無しさん 02/24 00:12:00
それさえ曖昧という場合もあるよね。
231: 恋する名無しさん 02/24 00:15:00
それ→お試し中
232: 恋する名無しさん 02/24 00:25:00
233: 恋する名無しさん 02/24 22:40:00
大半だったりしてw
234: 恋する名無しさん 02/24 22:56:00
「あいまい」に染まらないとカポーになれないってことだ。w。
236: 恋する名無しさん 02/24 23:07:00
カポーになれれば良いというものでもないでしょが。
今一分からん関係じゃ空しいし心変わり自由じゃやってられんでないかいな。
237: 恋する名無しさん 02/24 23:45:00
好きだけど今一分からん関係で心変わり自由というのがイイんじゃないのか。
238: 恋する名無しさん 02/25 00:15:00
239: 恋する名無しさん 02/25 00:22:00
呼びたくないけど、実際に流行ってる確かに一種の恋愛で…
だから、つまり「日本的恋愛」と呼ぶ。
240: 恋する名無しさん 02/25 00:24:00
241: 恋する名無しさん 02/25 00:26:00
「流行ってる」というよりは「蔓延してる」というべきかと。
242: 恋する名無しさん 02/25 00:27:00
病気か何かのようじゃね。
243: 恋する名無しさん 02/25 00:31:00
そうかも知れないよ。もしかして。
「日本病」とかいう言葉があったような気がするし。
245: 恋する名無しさん 02/25 01:26:00
「恥の文化の喪失」ってあるね。
特に国家的自信喪失からくる「リスクと責任の回避」傾向というのが。w〜。

246: 恋する名無しさん 02/25 01:38:00
自信喪失→自我の脆弱→リスクの回避→責任逃れ→気楽な関係→曖昧な恋愛
こんなところか。
247: 恋する名無しさん 02/25 11:41:00
248: 恋する名無しさん 02/25 11:54:00
自我の脆弱を補って余りある「恥・義・忠・誉」の「サムライ魂」
それを失くした今となっては…ry

なんかスレちがい(スマソ)。

249: 恋する名無しさん 02/25 23:45:00
「あいまい」な恋愛とは
なんとなく好きで、いつ別れてもいい、何の責任も無い、軽くて楽しい気楽な恋愛。
言い変えれば
それ程は好きでもなく、いつ破綻するか分らない、何も責任も問えない、いい加減な恋愛。
ということになるんだけど。
徹底的に女性に惚れられる会話法
250: 恋する名無しさん 02/26 21:21:00
251: 恋する名無しさん 02/26 21:54:00
分かりやすく言えばそういうことでしょ。
そうなる場合が多いのは事実だということで。
敢えて警鐘という意味で。
252: 恋する名無しさん 02/26 22:28:00
253: 恋する名無しさん 02/26 22:31:00

上の699の恋愛パターンが「あいまいカポー」ということでしょうか。
255: 恋する名無しさん 02/26 23:03:00
告白が曖昧なほど、また遅いほど、
「あいまいカポー」度が高いということでしょう。
256: 恋する名無しさん 02/26 23:32:00
257: 02/26 23:37:00
告白しない恋愛なんて
258: 恋する名無しさん 02/26 23:40:00
259: 恋する名無しさん 02/26 23:47:00
結婚までいくんと違うかな。できちった結婚。w。
261: 恋する名無しさん 02/27 00:55:00
262: 恋する名無しさん 02/27 19:03:00
263: 恋する名無しさん 02/27 21:04:00
日本的恋愛とは何か…でしょうが。
264: 恋する名無しさん 02/27 22:42:00
265: 恋する名無しさん 02/27 23:15:00
究極的「あいまいカポー」

436 :名無しさん :03/06/19 02:03
好きかどうかわからない、どころか
愛してないと言われつづけてはや一年。

266: 恋する名無しさん 02/27 23:45:00
743 :名無しさん :03/11/28 01:43
すきかどうかわかんないっていわれ喧嘩、別れました。もうちょっと冷静に話してれば続いてたかも。。。
とか思って、話し合った末、彼氏は元から私のこと大して好きじゃなかったらしい!すごい好きで信じとったのに。
彼のほうから告ってきたのに。わけわかんね〜
これは「あいまいカポー」の破局場面の一典型でしょうか。
実は自分の気持も曖昧だった彼女にも責任の一端があるのかも。
267: 恋する名無しさん 02/27 23:52:00
彼女の気持が曖昧ということじゃなくて
その意思表示が曖昧だったということでしょう。
268: 恋する名無しさん 02/27 23:59:00
269: 恋する名無しさん 02/28 00:01:00
何にしろ長続きするより早く判って良かったのでは。
270: 恋する名無しさん 02/28 00:11:00
>彼のほうから告ってきたのに。わけわかんね〜

「告る」にもいろいろあるからなぁ。
軽いの、重いの、冗談、真剣、只のお誘い、真意を見極めないと駄目なんでしょう。

271: 恋する名無しさん 02/29 21:14:00
いい加減な告白なら無い方がまだマシ
272: 恋する名無しさん 02/29 21:48:00
それはそうだ。
だからしないのね。
273: 恋する名無しさん 02/29 22:51:00
「告白」しない恋愛…

723 :696 :04/02/29 17:19 ID:/eEGoPZz
ペアリング買って、一緒に寝て、次の日ドライブ。 そんな6回目のデートも告白できませんでした。 もうどうしたらいいのかわからない

274: 恋する名無しさん 03/02 22:01:00
275: 恋する名無しさん 03/03 20:44:00
月が奇麗ということ。
276: 恋する名無しさん 03/03 22:06:00
277: 恋する名無しさん 03/04 13:12:00
告白しない恋愛
280: 恋する名無しさん 03/06 14:52:00
>>277
恋愛ですよ。日本的恋愛。てことでしょ。
278: 恋する名無しさん 03/06 01:56:00
281: 恋する名無しさん 03/06 14:57:00
それを「好しとする」もしくは、それが「多い」という意味で「日本的」だと。
282: 恋する名無しさん 03/07 01:35:00
548 :名無しさんの初恋 :04/01/30 01:31 ID:eDt/+jmg
私デートする前に好意を持っていることを伝えたら恋愛対象外の存在だと言われたことある・・・
その後デート何度か誘って行ったけどね。

この辺りにどうも「日本的恋愛」を上手く進めるヒントが有るでしょ。
気持の所在など棚上げしといてデートに持ち込んだり続けたり。
そんなに好きでもない事が分かった方が気楽にデート出来たりで。

それを空しく感じなければの話だけれど…。

283: 恋する名無しさん 03/07 01:52:00
284: 恋する名無しさん 03/07 01:56:00
耐え切れず、でした。
とにかく正直に「告白」などしないに限るという事なのでしょう。
285: 恋する名無しさん 03/07 13:54:00
「告白して終わる」ということは…
元々それ程でもなかっか、飽きて他に目移りしたかで、どっち道いい加減な事ではあるけど
そもそも全然ではなかった訳なのだから、最小その分の責任はある筈なんです。

だけど、自分自身も曖昧だったら、それさえ問えない事になってしまう。

最初から見る目が無かったという事だけなのかもしれないけれど…。

286: 恋する名無しさん 03/08 18:04:00
「本物」を見極める目を養なわないとね。
じゃないと、偽者つかんで大事な相手を見逃しちゃうよ。
287: 恋する名無しさん 03/08 23:40:00
289: 恋する名無しさん 03/09 00:55:00
「本物」=自分だけを好きでいてくれる、その人だけを好きでいられる、一人の異性。
「本物」=お互いの全てを理解して受け容れ合い助け合えると信じられる一人の異性。
290: 恋する名無しさん 03/09 01:04:00
>>289
そんなもん探してたら
恋愛自体を見逃してしまいそうなんだが
293: 恋する名無しさん 03/09 02:07:00
>>290
偽者つかんで直ぐに別れて、それを繰り返すより良いかもよ。
294: 恋する名無しさん 03/09 02:11:00
>>290
それを探すのが、つまり「恋愛」なんじゃないのかな。
295: 恋する名無しさん 03/09 02:13:00
>>289
こういうある種の運命の人的恋愛観ってちょっとよくわからない。
その一人の異性と出会える確率が低いのなら
実は世の中偽者同士で結婚してる人だらけになってしまうし、
確率が高いのなら本物と感じる異性に複数出会ってしまうこともあるだろ。

結局二人の性格と歴史が恋愛感情を作っていくもんで
あらかじめ本物だの偽者だのが決まってるわけじゃないと思うんだけどね。

楽天ショップなので安心

296: 恋する名無しさん 03/09 02:30:00
>>295
あらかじめ決まってなどないだろうし、この世に一人しか居ない本物なんて探し当てられる筈もない。
この人と思ったら、それを信じて、受け容れあって、そのとき「本物」となるという事でしょう。それは。
297: 恋する名無しさん 03/09 09:51:00
>>296
まったく同意するけど
だからこそ偽者を「つかむ」という表現にひっかかったんだよ。
自分が信じれなかった、受け入れられなかったのに
一方的に相手を悪者にしてるみたいで。
298: 恋する名無しさん 03/09 11:56:00
>>297
「つかむ」ということは「信じる」ということで、
それが裏切られた時に誰が悪かったかということですよ。
見る目が無かった自分が悪かったのかもしれない訳で…。
それを指して敢えて「偽者をつかむ」と言ってもいいのではないでしょうか。

何よりも先ず自分が相手にとって本物であるかどうかで、
相手がどうだかを見極めるのは自分の責任という事なのありましょう

304: 恋する名無しさん 03/10 22:52:00
>>295
>こういうある種の運命の人的恋愛観ってちょっとよくわからない。
>その一人の異性と出会える確率が低いのなら
>実は世の中偽者同士で結婚してる人だらけになってしまうし

何に於いても本物なんて所詮少ないものですよ。

291: 恋する名無しさん 03/09 02:00:00
292: 恋する名無しさん 03/09 02:02:00
それに応えてくれる相手が、つまり、本物の相手。
299: 恋する名無しさん 03/09 13:52:00
300: 恋する名無しさん 03/09 16:39:00
たしかに幸せそうだよね。
羨ましいよ。
お互いに見る目が有ったという事なのかな。
302: 恋する名無しさん 03/09 21:50:00
303: 恋する名無しさん 03/09 22:27:00
305: 恋する名無しさん 03/10 23:17:00
偽者同士とは言わないまでも
なんとなく好きで付き合って、なんとなく結婚したとしたら、
果たして、どれだけ幸福になれるのか、やはり疑問符はついてしまう。

てか「なんとなく」という感覚では「本物」と出会うことなんか出来ないのでは。

306: 恋する名無しさん 03/11 23:10:00
「なんとなく幸福」ということ
307: 恋する名無しさん 03/11 23:29:00
そんな曖昧なことでは、折角の「幸福」も直ぐに色褪せて目移りしたり逃げられたりで。
失くしてまた次を見つけても、同じ事ではタイムリミットでしかその遍歴は止まらない。

だんだん良くなって行くのならともかく、ましてや最後の恋がベストとは限らなくて…。

308: 恋する名無しさん 03/11 23:35:00
「他に目もくれない」ということは恋愛においては有り得ないでしょ。
結婚ということでもあるまいし。
309: 恋する名無しさん 03/11 23:43:00
「他に目移りしても良い恋愛」…これは何ですか。

それは本当に「恋愛」と呼んでも良いものでしょうか。
これがつまり、なんとなく幸福な「日本的恋愛」ということでしょうか。

310: 恋する名無しさん 03/11 23:46:00
目移りしても良いんじゃなくて、
目移りしても仕方ないということ。
311: 恋する名無しさん 03/12 00:01:00
目移り容認には変わりなくて、それが良い訳もなく、
するも、されるも、結局は自分の責任ということで、
どちらにしてもお互いに見る目が無かったという訳ですよ。

そんなスタンスだからこそ目移りは切りが無く続くことになる。

312: 恋する名無しさん 03/12 00:06:00
「目移りしても仕方ない恋愛」=「日本的恋愛」
313: 恋する名無しさん 03/12 00:18:00
精々目移りをしなくてもいいような恋愛をしませう。
314: 恋する名無しさん 03/13 18:17:00
目移りしてはいけませぬ
315: 恋する名無しさん 03/13 18:47:00
目移りしてたら切りが無いよ。
期間限定の「お試しカポー」でもあるまいし。
316: 恋する名無しさん 03/13 18:51:00
お試しカポーって最低。ヤダヤダ。
317: 恋する名無しさん 03/13 22:10:00
318: 恋する名無しさん 03/13 22:38:00
お互いがハッキリと「お試し」と表明し合ってるならまだ良いかもね。
どちらかがそれを知らなかったり曖昧だったりすると最悪なのでは。
319: 恋する名無しさん 03/14 02:07:00
お試し表明なんて有り得ないだろ。
お試しは暗黙の了承でしかないよ普通。
320: 恋する名無しさん 03/14 02:13:00
それもそうだ。
だから良くないんだよね。
それにしても日本的だね。その辺がやっぱりさ。
321: 恋する名無しさん 03/14 02:32:00
暗黙の了承で「お試し」し合ってる恋愛…

だめだろ…

322: 恋する名無しさん 03/14 11:26:00
それは恋愛じゃないでしょう
323: 恋する名無しさん 03/14 11:35:00
恋は盲目。痘痕も笑窪。
これでしょ。
325: 恋する名無しさん 03/14 17:29:00
本当の恋愛は自分との戦いなんですよ。つまり。
でも相手がへタレで逃げちゃったら始まらないよね。
そんな失恋ってやっぱり多いかも…
326: 恋する名無しさん 03/14 17:52:00
ドキドキに耐え切れないへタレばっかり
327: 恋する名無しさん 03/14 18:09:00
ドキドキって幸せだけど、イザとなると苦しくなるね何か。
335: 恋する名無しさん 03/15 23:20:00
>>327
正に自我の真価が試されている訳ですよ。
328: 恋する名無しさん 03/14 20:14:00
そもそも恋愛とゆう言葉自体が 曖昧 とかゆってみる… 
現在の社会において 実際に確認(目に見える、科学的根拠etc)できるもの意外に 固有の名詞を与えるのはどうかと思ふ。幸せとかねw
好きなら好き 愛してるなら愛してる、そう感じていればいいんじゃなかろぅか…
(ワケわからんかったらスマソ_| ̄|○|||
329: 恋する名無しさん 03/14 20:55:00
生まれながらに恋愛がうまい人っていないと思う。
悩んで、傷ついて、失って、そうして上手になっていくと思う。 自分の気持ちが判らなくなって、悔しさに涙を
流したり、相手の気まぐれに振り回されて疲れたり、傷を一つ増やす度、大人になっていくと思う。あたしも
そうやって恋をしてきた。

生来愛情というものに遠い場所で過ごしてきた。だから尚更愛情に飢えていた。人恋しさから恋多き女に
なってしまい、いつも誰かに恋してきた。はたしてそれは本当の愛だったのかは判らない。けれども判って
いるのは、いつも誰かに恋をしていた、愛情を求めていた、それだけだ。

今でも思い出す事がある。
高校生の頃、ふとしたきっかけで中学時代の1つ上の先輩に恋をした。彼もあたしの存在を知っていた。
たまたま一緒のバスで帰った道で、「知り合い」が「恋人」に変わっていた。
逢いたくて何度もバスを乗り過ごしたバス停。わざと彼の家の前を通って遠回りして帰った事もある。
別れたくなくて自分を殺して、 相手の言うがままに振る舞っていた。今のあたしからすると、まるで
自分らしくないつきあい方だけど、その頃はそれが自分らしい恋愛の仕方で、それでいいと思っていた。

その彼とのつきあいは短かったけれど、「恋人」から「友人」にはなれた。それでも、つきあっていた頃の喜び
を忘れられずしばらく 片想いをしていた。何とか逢う口実を探して、廃盤になったと噂になっていたアルバムを見
つけてそれをプレゼントしたり、彼の好きな アーティストのアルバムをレンタル屋で借りて歌を必死に覚えたり、
着てもらえる筈のないカーディガンを編んだり、声をかけても不自然 じゃないのに、わざと声をかけずに後を
つけたり。今思うとストーカーといわれてもおかしくない事も、逢いたいと いう思いだけでやっていた。今では笑い
話にもならない事を、「あの頃は不器用だったな」と思い出すのである。

二十歳を過ぎて、何人かの男とつきあい、自分を出す事を覚え、振ったり振られたりを繰り返

333: 恋する名無しさん 03/15 00:07:00
>>329
やっぱり何ですか
「あいまいカポー」であることが多かったでありましたですか
330: 恋する名無しさん 03/14 22:42:00
恋とは、異性を好きになる事で
恋愛は、それ相手に伝えて受け容れてもらう事で
成就は、お互いが同じくその恋を受け容れあう事

こんなん出ましたが…

331: 恋する名無しさん 03/14 22:53:00
>>330
結局、それで全てなんだけどな。
神の死んだ現代では、恋愛ってのが自我の支えっていうか
かつての宗教がもっていた役割まで帯びてきてるから
話がややこしくなってるような気がする。
日本的恋愛ってのも元来多神教だった影響があるのかもしれんしなぁ。
332: 恋する名無しさん 03/14 23:59:00
「日本的」のキーワードは、やっぱり曖昧ですよね。曖昧の美徳。
日本元来の多神教から来る都合のいい外来宗教の受け入れ方といい。
今はそれが和洋折衷も相まってゴチャ混ぜになって、つまり曖昧な宗教観。

その結果として…曖昧な自我→曖昧な恋愛。

334: 恋する名無しさん 03/15 23:02:00
いわずもがな。
本気の恋をさせる裏テク
336: 恋する名無しさん 03/16 01:13:00
やっぱり「つきあって」って、言った方がいいのかなぁ。
なんだかんだ理由を見つけて先延ばしにしてしまうんだよな。
337: 恋する名無しさん 03/16 01:42:00
>>336
「つきあって」というのは…
意思表示としては最小限でも、やはり「曖昧」の部類ですよね。
遊び相手とかで「曖昧」をアイテムとして善しとするなら
そんなことも言わないまま何かに誘ったり「友達になって」とかの方が…

曖昧が嫌なら、いっそのこと「好き」を告白して最初から本物の相手か確かめればいい。
自分も相手を本当に好きか(それが肝心)が分かるだろうし。

341: 336 03/16 05:11:00
>>337
いやね、「好き」ってのはもう言ったんスよ。必死の思いでね。手を握りながらね。おお恥ずかしい。
したら彼女、何も言わないんだよね、満面の笑みでこっちを見返すだけで。
本当はそこで「つきあって」って言うべきだったんでしょうが、まぁイパーイイパーイで・・・
342: 恋する名無しさん 03/16 12:11:00
>>341
言ったのかいな。頑張ったね。
彼女の反応いい感じじゃないの。
でも確かにこれからが正念場だよね。
重さを嫌って逃げちゃうケースも有り得るからなー。

そんな気配なら「曖昧手法」を取り入れて上手いことやるしかないか。

338: 恋する名無しさん 03/16 02:01:00
実は本当に好きで真剣でも敢えて「曖昧」にして
軽く近付きになる作戦はお勧めできる。

下手に真剣に当ると重さに耐えられずにパスされるのがオチだったりするから。
少々脈が有る場合でも単純に「失恋」という事になってしまうということ。
まあ、本物の相手じゃなかったということで納得できる訳だけど…。

339: 恋する名無しさん 03/16 02:09:00
「本物の相手」なんてのは探して見つかるものでもなくて。
自分が相手にとって本物であればそれが全てでいいかのもしれない訳だし。
340: 恋する名無しさん 03/16 02:22:00
まあ「本物」などには中々なれる物ではないが。
343: 恋する名無しさん 03/16 16:06:00
344: 恋する名無しさん 03/16 21:28:00
毒をもって毒を制す。
しかし毒に染まることなかれ。
345: 恋する名無しさん 03/16 23:54:00
しかして世の中毒だらけ
346: 恋する名無しさん 03/17 00:23:00
べつに曖昧って悪い事じゃないと思うけどなぁ
347: 恋する名無しさん 03/17 00:25:00
私ははっきりしてるほうが好き
348: 恋する名無しさん 03/17 00:47:00
349: 恋する名無しさん 03/17 20:56:00
なんとなく幸せ、と、すごく幸せ、の違いだろうか…
350: 恋する名無しさん 03/17 21:46:00
手短に「なんとなく」をとるか
苦労して「すごく」をとるか
351: 恋する名無しさん 03/17 22:12:00
手短に「すごく」をとりたがる人が多いからなぁ
352: 恋する名無しさん 03/17 22:33:00
353: 恋する名無しさん 03/17 22:38:00
>>352
それがはっきりしないから曖昧なわけだが
354: 恋する名無しさん 03/17 22:41:00
「あいまいカポー」が「すごく幸せ」というのは勘違いでしょ。
「なんとなく幸せ」というのなら、それは正直な気持だと思う。

手短に「すごく」は得られませんよ。

355: 恋する名無しさん 03/17 22:51:00
「あいまい」自体は悪ではないが、時として悪にもなるから、恐い。
ということだろう。
356: 恋する名無しさん 03/17 22:59:00
>>355
それは「はっきり」にも、ってか何にでも言えることだけど
357: 恋する名無しさん 03/17 23:03:00
曖昧の美徳の落とし穴…

或る日突然に訪れて暗転する意味不明で不条理な結末…破局…

358: 恋する名無しさん 03/17 23:08:00
359: 恋する名無しさん 03/17 23:11:00
はっきり系なら、意味不明・不条理ということは無いでしょが
360: 恋する名無しさん 03/17 23:29:00
「曖昧」を受け容れてそれを手法として身に着けると強いアイテムなんだけど
自分自身が曖昧に染まって偽者になってしまうという恐さが有るよ。
361: 恋する名無しさん 03/17 23:41:00
曖昧をもって曖昧を制す…
そんな達観した曖昧使いになりたいもんだ。
362: 恋する名無しさん 03/17 23:50:00
明瞭をもって曖昧を制す…
そんな卓越した明瞭人間になりたいもんだ。
363: 恋する名無しさん 03/17 23:56:00
曖昧をもって明瞭を制す…
そんな腐りきった曖昧人間にはなりたくないもの。
364: 恋する名無しさん 03/18 00:05:00
どうしても曖昧はいくないって流れになっちゃうのね
365: 恋する名無しさん 03/18 00:32:00
「曖昧」の吸いすぎにご注意下さい
366: 恋する名無しさん 03/18 16:32:00
はい
367: 恋する名無しさん 03/18 16:52:00
「曖昧」マナーを守りましょう
368: 恋する名無しさん 03/18 17:43:00
369: 恋する名無しさん 03/18 17:52:00
「あいまいカポー」の数なら相当に多いとみられます
もしかしたら大半という噂は大袈裟でもなくて
その度合いはマチマチでしょうが
370: 恋する名無しさん 03/18 18:02:00
世界中では間違いなくトップでしょうね。

いいのかわるいのか。

371: 恋する名無しさん 03/18 18:11:00
「ハッキリ派」か「アイマイ派」か。
「あいまいカポー度」いかほどか。
372: 恋する名無しさん 03/18 18:43:00
373: 恋する名無しさん 03/18 23:57:00
「曖昧」で上手くカポーになっても
後でそれでは満足できない自分に気付く
そんな場合は辛いよね
じつは「ハッキリ派」だったという事でしょうか
374: 恋する名無しさん 03/19 00:15:00
「はっきり派」が「あいまい派」に取り込まれて染まって行く。
そういうケースが実際のところ多いのだろうか。

「はっきり派」がもっとしっかりすれば逆のケースが増えるのかもね…

375: 恋する名無しさん 03/19 22:54:00
「はっきり派」は玉砕に次ぐ玉砕、撤退に次ぐ撤退、
これが今のところの戦況であります
めっちゃ儲かるお仕事

▲▲▲案件多数!!バナーをクリック▲▲▲
376: 恋する名無しさん 03/19 23:13:00
それでこそ「はっきり派」
千載一遇の機会を待ちくれぐれも降伏するなかれ
377: 恋する名無しさん 03/20 00:17:00
378: 恋する名無しさん 03/20 00:49:00
あいまい派に捉えられて収容所送りで洗脳の日々。
寝返り続出でもう大変です。
379: 恋する名無しさん 03/20 04:24:00
380: 恋する名無しさん 03/20 11:08:00
>>379
外国製の使え
381: 恋する名無しさん 03/20 17:03:00
382: 恋する名無しさん 03/20 17:28:00
そもそも恋愛っていう概念が登場したのが歴史的には最近だから、
日本的も何もないんじゃないかな
383: 恋する名無しさん 03/20 18:26:00
本質を曖昧にしておいて物事を進めたり
どうとでも取れる玉虫色の解決策とか

これがつまり有名な日本的なお家芸というものでしょう。

確かにそれは日本だけの物ではないけど
それを善しとして得意とする風潮が日本に根強く在るということ。

その理由はともかく恋愛に於いてもやはり同じ風潮が在るということ。

384: 恋する名無しさん 03/20 18:32:00
告白を曖昧にしておいて恋愛関係を進めたり
どうとでも取れる玉虫色の意思表示とか

389: 恋する名無しさん 03/21 11:45:00
>>384
それが「日本的恋愛」の真髄でもあり病原でもある。てことですね。
385: 恋する名無しさん 03/20 18:35:00
何故そうなるか、という疑問が湧くけど…
386: 恋する名無しさん 03/20 21:29:00
伝統。風潮。
387: 恋する名無しさん 03/20 22:28:00
勿論それもあるけど
深層には「自我」の在りかた

つまり…曖昧な自我

388: 恋する名無しさん 03/21 00:53:00
何故そうなるか、という疑問が…
390: 恋する名無しさん 03/21 13:05:00
甘いもの摂り過ぎると糖尿病になるものね。
391: 恋する名無しさん 03/21 17:07:00
あまい=あいまい、てか
392: 恋する名無しさん 03/21 17:21:00
曖昧な気持でいると甘い判断になるから=でいいでしょ。
393: 恋する名無しさん 03/22 18:22:00
394: 恋する名無しさん 03/22 22:37:00
てか、告白しないまま気持を確認しないまま付き合ってて
体に良い訳がない、と思うんだけど
395: 恋する名無しさん 03/22 22:39:00
告白してきっぱり振られたら身体壊したよ。
396: 恋する名無しさん 03/22 22:42:00
直ぐに治るからいいよ
397: 恋する名無しさん 03/22 22:49:00
不安半分とかで症状の分かり難い潜伏期間みたいのが恐いのかも
早期発見に限るということか…
398: 恋する名無しさん 03/22 23:04:00
早期告白がいいんじゃないかなやっぱり
発見が遅れると致命的になるという場合なんかも有るんだからさ
399: 恋する名無しさん 03/22 23:41:00
あいまいカポーな恋愛してたらマジ病気になっちゃうよッ
早期告白でハッキリさせて…レッツ・チャレンジ・ザ・本物ゲットッ!
400: 恋する名無しさん 03/23 00:22:00
若いねー。
401: 恋する名無しさん 03/23 00:40:00
そういう問題ではありません。
402: t024168.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 03/23 10:32:00
曖昧なんか大っ嫌いだぁ〜〜〜〜〜〜
403: 恋する名無しさん 03/23 16:55:00
ハッキリ派ってやっぱり少数派なんだろか
404: 恋する名無しさん 03/23 16:57:00
ここ見る限りはむしろ大多数
405: 恋する名無しさん 03/23 17:38:00
世間には「あいまいカポー」が溢れてても
結果的にそうなってるだけで
実は不本意という人が多いという事だろうか…。
406: 恋する名無しさん 03/24 00:20:00
本音はハッキリが良いんだけど、つい曖昧で逃げちゃう弱さ。
407: 恋する名無しさん 03/24 00:37:00
408: 恋する名無しさん 03/24 17:26:00
見よ!あいまい派の軟弱者共これぞ日本男児の潔さというものだ…

900 :名無しさんの初恋 :04/03/15 12:29 ID:L5m5uT0E
本日夕刻敵艦ニ対シ攻撃ヲ決行ス。
日本男児ノ散リザマヲ見ヨ!

925 :伊912 ◆9tXs6pTphg :04/03/23 20:16 ID:ClDDI5AZ
本艦ハ目標トノ交戦ヲ図ッタガ目標付近ノ対空砲火ハゲシク
特攻ハ不可ト判断 ヤムヲ得ズ中止シタ次第
明日ヲノガスト機ヲ逸シテシマウノデ明日特攻予定
ダガマズハ友達カラ始メタホウガイイダロウカ・・・
>>919
願ワクバ我モ先人タチノ元ヘ馳セ参ジタク思ウ
コノ912号、美シク散ッテミセマセウ
イザニイタカヤマヘ!

409: 恋する名無しさん 03/24 17:43:00
いつから日本男児って軟弱になっちゃったんだろうね。
そういうのカッコいいな。
411: 恋する名無しさん 03/24 18:14:00
>>409
ほとんど玉砕だったりして(w
410: 恋する名無しさん 03/24 17:50:00
412: 恋する名無しさん 03/24 19:39:00
日本男児なら曖昧こそを愛すべきじゃないか。
白黒はっきりつけたがるなぞ、西洋かぶれもはなはだしい。
413: 恋する名無しさん 03/24 22:37:00
414: 恋する名無しさん 03/24 22:42:00
まあ「本質(真実)」をヌキにして白黒だけつけるのが間違いの素だとは思うけど。
415: 美佳1999999☆ 03/24 22:45:00
人を好きになるってこと自体すごく、あいまいな気持ちのような・・・
お見合いパーティで最高の女性を手に入れる方法
417: 恋する名無しさん 03/24 22:53:00
>>415
「あいまい」じゃなくなることが本当の「好き」なんじゃないのかな。
相手の気持は置いといてあくまでも自分の気持のことだけど。
416: 恋する名無しさん 03/24 22:46:00
本質を曖昧にして白黒もつけないというのが一番ダメなんじゃないのかな。
418: 美佳1999999☆ 03/24 22:56:00
420: 恋する名無しさん 03/24 23:26:00
>>418
「好きか」と「本当に好きか」の違いが分かればいいんじゃないかな。とりあえず。
その次に「好きの意味」を考えてみる。
たとえば外見と内面の違いもあるし。外見は頭で、内面は心で、ともいうし。
419: 美佳1999999☆ 03/24 23:22:00
あいまいだからこそいい!!ってときもある。。
421: 美佳1999999☆ 03/24 23:29:00
422: 恋する名無しさん 03/24 23:37:00
「あいまい」のままではよくないしょ。
「あいまい」の陰には「いいかげん」も有るし「うそ」も有るから。
それが嫌なら「あいまい」には近付かないに限りますよ。やはり。

好きか本当に好きかの違いはそのままの意味ですよ。
つまり思いの強さの違いでしょ。嘘と本当の違いでもある。

423: 美佳1999999☆ 03/24 23:55:00
424: 恋する名無しさん 03/25 00:03:00
「あいまい」と「はっきり」
「いいかげん」と「まじめ」
「あそび」と「ほんき」

…の違いでもある。

425: 恋する名無しさん 03/25 00:06:00
「なんとなく好き」と「はっきりと好き」の違いが分かればいいよ。
426: 美佳1999999☆ 03/25 00:06:00
今5年付き合ってる彼氏がいるけど、すごくよく考えてみるとこれがほんとに
好きなのかわからなくなるときがある。5年もたつと情もわくし、いてあたりまえ
のようなかんじもするし。好きなんて思い込みから成り立っているような気もするし
427: 恋する名無しさん 03/25 00:14:00
分かる。すでに生活の一部なんだよな。身
近すぎてどういう位置付けなのか自分でも分からん。
で、別れてから初めて気づく。

俺の阿呆。

428: 美佳1999999☆ 03/25 00:16:00
427>みんなそんなもんですって!!笑
恋愛において白黒はっきりスパッと決められたら誰も悩みませんもんね・・・
幸せの海が広ければ広いほど自分がどこにいるのかわかれんくなっちゃうんです
よね・・・
429: 恋する名無しさん 03/25 00:30:00
たぶん最初が「なんとなく好き」くらいから始まった恋愛だと思うんだけど、
それなりに「なんとなく幸せ」なんだろうから、いいんじゃないかな。
今になって「「なんとなく」じゃなくて「ほんとう」を求めても、どこにも無いのかも。

だけど「ほんとう」をそこに求めるのなら「本当に好き」と言いきれなきゃね。
「なんとなく」じゃなくて「はっきりと」好きと。とりあえず思いの強さくらいだけでも。

相手の「あいまい」を拭えなくても先ずは自分だけでも。
自分が「あいまい」のままでは「ほんとう」なんて望むべくもないですよ。

431: 恋する名無しさん 03/25 00:38:00
>>429
言ったところでなんにもならなかったことが何度かあるので
もうこりごりしました。みんな自分のことしかわかってないw
(あたりまえかw)
430: 恋する名無しさん 03/25 00:34:00
長ければどきどきはなくなるけど、あたりまえの安心感が
なくなると人ってやっぱり駄目なんだな。とつくづつ
気づいて、もっと大事にしたい。と思うもの。
432: 恋する名無しさん 03/25 00:39:00
「本当に好き」とは…
他の誰にも目移りせずにその人だけを好きでいる事を誓えるというほどの思いの強さのことをいう。
433: 美佳1999999☆ 03/25 00:39:00
話がちょっとかわっちゃうんですが、白黒はっきりさせるために好きって気持ちを
言葉にするってのは、どうなんだろう・・・と思ってしまう・・・
毎日好きって言ってほしい!とかなんだかわたしは、そういう人達に対して
反抗意識をもってしまったり・・・・してしまいます。。。
434: 恋する名無しさん 03/25 00:44:00
毎日「好き」と言い合ってる「あいまいカポー」もいると思うよ。

その場合の「好き」ってやっぱり「ほんとうの好き」とは違うんだろう。

435: 美佳1999999☆ 03/25 01:24:00
好きっていくら言葉で言い合っても、自分愛されてるなぁ〜って実感できなかったら
無意味ですよね・・・わたしは好きって言葉使わなくてもそれを実感できる
信頼関係がほしいなぁ〜と思いました。
436: 恋する名無しさん 03/25 01:37:00
とか言いながら、「本気で好きです」とか告白されたら困っちゃうんだろ、どうせ。
そんなこと言う人となんか付き合えないワとか言って。
437: 美佳1999999☆ 03/25 01:42:00
あたしがいったのは、あくまで付き合っていくうえでのことであって笑
438: 恋する名無しさん 03/25 01:45:00
人というもの先ずは言葉で確かめ合うしかないんですよね。どうしても。
439: 美佳1999999☆ 03/25 01:49:00
でも言葉だけなら誰にでもなんとでも言えますよね・・・チーン
440: 恋する名無しさん 03/25 01:56:00
もし最大級の愛を告げられて、それを信じないのは、どうしてで誰のせいだろ。
441: 美佳1999999☆ 03/25 01:58:00
442: 恋する名無しさん 03/25 02:02:00
443: 美佳1999999☆ 03/25 02:05:00
別に言葉を信じないって言ってるわけではないんですよ!!
ただ言葉にしなくても信頼できるという関係がほしいというだけで
まぁ〜あくまで理想論ですけど・・・
言葉がないと不安になちゃうような関係にはなりたくないというか・・・
444: 教えて下さい 03/25 02:07:00
445: 美佳1999999☆ 03/25 02:10:00
444>微妙なとおころだけど、相手に自分だけをみてもらいたい
って思ったら恋愛なのかなぁ〜・・・
446: 恋する名無しさん 03/25 02:14:00
人の愛情確認はやはり先ずは言葉ありきでなんですよ。
どんな言葉をかけられるか。どんな言葉をもらえるか。
それがないと、やっぱり「曖昧な関係」という事になってしまう。

「あいまい」とか「なんとなく」でいいのなら別だけど
それが嫌ならやはり言葉で確認する努力が不可欠だと思う。

447: 美佳1999999☆ 03/25 02:19:00
そうなのかな〜・・・言葉以外でも愛情確認できるところは
たくさんあると思うけどなぁ・・・
あたし的に愛情表現で一番簡単なのが言葉だと思ってしまう
448: 教えて下さい444 03/25 02:25:00
453: 恋する名無しさん 03/25 02:47:00
449: 恋する名無しさん 03/25 02:27:00
まず言動があってそれを確かめるのが諸々の行動という事でいいでしょう。
450: 美佳1999999☆ 03/25 02:27:00
例えばの話で、恋人が仕事にいっていて、終わりしだい速攻帰ってきたと
します。そんなとき「会いたいから早く帰ってきた」って言葉にしなくても
わかるじゃないですか〜 又は「会いたい」って言葉より
実際来てくれたほうがうれしいじゃないですか
451: 美佳1999999☆ 03/25 02:29:00
行動あっての言葉のほうがより言葉に信憑性があるような・・
452: 恋する名無しさん 03/25 02:41:00
言葉より行動に決まってますよ。そりゃ。
454: 美佳1999999☆ 03/25 02:49:00
いくら言葉で愛情表現をしているからってそれが
曖昧じゃないかっていったら一概にそうは言いきれない
ですよね・・・逆に言葉による愛情表現をしていないからって
それが曖昧だとも言いきれないし、
すべてのものにおいて絶対なんてないし、まして人の気持ち
なんて・・・そう考えるとすべて曖昧になってしまうですねぇ
でも恋愛においてその瞬間瞬間で明白な気持ちであればいいのかな・・・
455: 恋する名無しさん 03/25 02:51:00
「恋愛」はけっして曖昧なものではありません。
曖昧になり易いのが「恋愛」なのです。

お間違いなく。

いちばんラクで稼げるアルバイト

▲▲▲期間限定でもOK!!バナーをクリック▲▲▲
456: 美佳1999999☆ 03/25 02:55:00
片思いのときや、好きになりはじめは、はっきりしてるけど
付き合って長いときやまして結婚しちゃうと
相手にたいする思いが好きなのかどうかが曖昧になりやすいと
思う
457: 恋する名無しさん 03/25 03:06:00
他の誰にも目移りせずにその人だけを好きでいる事を誓い合うのが恋愛の成就…。
イコール結婚でもあり…
つまり「誓う」という事ですよ。潔く。善い意味での諦めでもある。・・・以上。
458: 美佳1999999☆ 03/25 03:12:00
459: 恋する名無しさん 03/25 11:30:00
結婚しても「あいまいカポー」のままという事もあるだろう。
その場合ある意味りっぱ。
そのまま死ぬまで添い遂げたら更にごりっぱ。
でも「なんとなく」で信じ切れないままでは幸せ度は低いでしょ。

つまり恋愛でも結婚でも如何にして信じ合うかということではないのかな。

曖昧が嫌なのに「あいまいカポー」だとしたら早く止める事をお勧めしますよ。

460: 青い鳥 03/25 12:43:00
僕はもう、みんなの肩に止まってるんだよ。
ちょっと立ち止まって振り向けば、幸せは見つかるんだよ。

「ほんとうのしあわせ」を探すあまり、
僕を振り落とす人の、何と多いことか。

467: 恋する名無しさん 03/25 15:14:00
>>460
「ほんとうのしあわせ」は振り向くという事も含めて
それはやはり探さないと見付からないものなのですよ。
461: 恋する名無しさん 03/25 13:21:00
462: 美佳1999999☆ 03/25 14:33:00
461>意見に賛成〜!!!結婚して何十年もたってるのに、今だにはっきりと
好きって感情がある人は少ないと思うよ!!実際!!!
じゃあなんで一緒にいるかっていったら好きとかいう次元をこえて
一緒にいるのがあたりまえっていうか・・・
そういうのも曖昧っていったら世の中曖昧だらけやね
でもあたしはそれをみなさんが曖昧と位置づけるとするなら
その曖昧さは別にダメなことじゃないと思う
463: 恋する名無しさん 03/25 14:50:00
曖昧に染まっちゃったら曖昧の意味さえ分からなくなるってホントなんだね。
こわいことだね 。
464: 恋する名無しさん 03/25 15:00:00
はっきりさせるのって、やっぱり直接会って、
手を握って、目を見つめて言いたいなぁ。

そんな漏れは長距離。毎週末電話してるけど、会えるのは6月・・・。

465: 恋する名無しさん 03/25 15:02:00
恋愛に「ほんとう」を求める場合には
「なんとなく」ではそれを見つけることが難しいという事だと思う。
恋愛に「ほんとう」を求めない場合には
「なんとなく」の方が気楽で付き合いやすくて面白いんだと思う。
466: 美佳1999999☆ 03/25 15:07:00
468: 美佳1999999☆ 03/25 15:23:00
幸せっていうのは、そうじゃなくなったときに、初めてそれが幸せなんだぁ〜
って気付くもんなのかなぁ ほんとうの幸せは意外と近くにあったりして・・・
チルチルミチル
469: 恋する名無しさん 03/25 15:33:00
恋を失くしたときに気付くのは、その中の「本当」ではなくて、その中の「嘘」。
恋愛中に見付けられないと拙いのは、じつは「本当」よりも「嘘」の方ということ。
470: 美佳1999999☆ 03/25 15:42:00
まぁ〜なにはともあれ付き合ってる2人、お互いがよければすべてよしだ!!
いろいろなカップルがいるからこそおもしろいわけだし。
471: 恋する名無しさん 03/25 15:55:00
「なんとなく」がすきなのね。なーんだ。おしあわせにー。
472: 恋する名無しさん 03/25 16:00:00
なんとなく好き同士ならそれはそれでベストカップルに違いない。まちがいない。
473: 恋する名無しさん 03/25 16:15:00
どちらかが「はっきり派」だったら、そこにあるのは悲劇でしかない。の。かも。
474: 美佳1999999☆ 03/25 20:48:00
475: 恋する名無しさん 03/25 21:42:00
476: 恋する名無しさん 03/25 21:58:00
ついでにこれも

●「本当に好き」とは… 他の誰にも目移りせずにその人だけを好きでいる事を誓えるというほどの思いの強さのことをいう。

●「本物の相手」とは…自分だけを好きでいてくれる、その人だけを好きでいられる、一人の異性。
          =お互いの全てを理解して受け容れ合い助け合えると信じられる一人の異性。

●恋とは、異性を好きになる事で
●恋愛は、それ相手に伝えて受け容れてもらう事で
●成就は、お互いが同じくその恋を受け容れあう事

696: 恋する名無しさん 04/03 23:25:00
477: 美佳1999999☆ 03/25 22:28:00
お互い好きとか言葉にはしていないけど、お互い信頼しあっているカッポーかな
あたしが、相手のことすごく好きなのは相手だってわかってることだし
相手がわたしのことを好きでいてくるのだって伝わってくるし
478: 恋する名無しさん 03/25 22:42:00
>>477
-今一緒にいる子との仲がそんな感じですね。
 好きとかの言葉を出してはいないけど、お互いに言わなくても大丈夫。
 お互いにしっかりするために支えあっていこうって信頼しあっているのは
 僕と彼女も良く似ている。
479: 美佳1999999☆ 03/25 22:51:00
逆につねに好きとか言葉にだしてないと相手のことがわからなく
なって不安になってしまうのは、信頼関係が築けていなくて
そっちのほうが曖昧で、なぁ〜なぁ〜だと思います。
まぁ付き合い当初とか恋愛初めならしょうがないけど
481: 美佳1999999☆ 03/25 22:57:00
あげられた笑
482: 恋する名無しさん 03/25 23:03:00
つまり「準あいまいカポー」の辺りでしょうか…
伝わり合っているということですが、やはり言葉は大切だと思うしハッキリとした確認は必要だと思いますよ。

それに「あいまい」だからこそ長続きしてるんだと思うよやっぱり。
まあれななりに上手いこと行ってる訳ですよ。
しかし曖昧のツケは何時か来るから覚悟しないといけないのかもね。先延ばしでしかないんだからさ。

でもここまで来たら更に上手いことしてこのままで結婚にまでも行ければいいんじゃないでしょか。
そんなカポーは沢山いると思うし。それは羨ましいことですよ。

でもでも理想的なカポーとは思えないのも事実。人それぞれという事なんだから。

564: 恋する名無しさん 03/27 02:06:00
>>482で言われてるじゃん
483: 美佳1999999☆ 03/25 23:08:00
484: 恋する名無しさん 03/25 23:18:00
まあ人には人それぞれの理想像があるという事ですよ。
でもどっちがいいんだろうかとか
なにが本当の恋愛なんだろうとか
語り合う事も悪いことではないとも思うんですよね。

押し付け合いなんかではなくて。

485: 美佳1999999☆ 03/25 23:24:00
486: 恋する名無しさん 03/25 23:37:00
NoCommentということですみません。
但し自分も含めて「はっきり派」は大概みなさん苦労してる(いた)ようですね。
今の風潮に逆行しているようで日本的にはなにしろ少数派のようだから。
487: 美佳1999999☆ 03/25 23:49:00
488: 恋する名無しさん 03/26 00:21:00
言葉には軽いものもあれば重いものもある。ウソもあればホントもある。
多くても意味の無いものもあれば少なくても意味のあるものある。

人である以上、普通に考えれば、言葉を軽んずることなく、
お互いを信じ合うには言葉をどう使ってどう受け止めるかですよやっぱり。
言葉が無くてもいいというのは「あいまい」の美徳を享受してるということですよ。

恐れて言葉を控えてるとしたら何かに怯えて逃げているという事でもあるし。
だとしたら、それが何かを知る必要があるのかもしれませんよ。

まあ、最後まで無事で逃げ切れられれば「勝ち」ということも確かなんだけど。

489: 恋する名無しさん 03/26 00:24:00
確かに愛してるって夕べいってた人が次の日別れよう。
って言う人もいるからねぇ。
人にもよるけど。そんな価値のない愛してるなんて言葉
虫唾がはしる。
490: 恋する名無しさん 03/26 00:24:00
でもそれって夕べから次の日の愛してるまでに、
何かがあったからでしょう。きっと。
491: 恋する名無しさん 03/26 00:31:00
そりゃあったんでそ
いいことが
492: 恋する名無しさん 03/26 00:34:00
いいんでないの。いいことあったんだからして。夕べ。
493: 恋する名無しさん 03/26 00:38:00
愛の言葉は耳で聞くのではなくて心で聞くものなのですよ。(ナンチャッテ
494: 恋する名無しさん 03/26 00:44:00
恋人は目で見るのじゃなくて、心で見るものなんですよ(ナンチッテ

楽天ショップなので安心

495: 恋する名無しさん 03/26 00:50:00
耳も目も心も全てを使って、真実を知り、真贋を見抜け…ということだッ。
496: 美佳1999999☆ 03/26 00:52:00
言葉がまったくないことがいいんじゃなくて、マニュアル化されたそうに
好きだ好きだと年がら年中言い合うことについて疑問をいだくわけで
497: 美佳1999999☆ 03/26 00:53:00
495>そうですね。真実を見極めるためにはやっぱり人間として女として
成長しなくてはな・・・と思いました。
498: 恋する名無しさん 03/26 00:56:00
真贋は見抜かないほうがいいと思う。
正直その方が幸せだ。
499: 恋する名無しさん 03/26 01:00:00
みんなそうやって目を閉じて見えないフリをしているから
結婚していられるんだよ
本当は見えている でも見えないことにするんだ
そうでもしないとやっていけないからさ
500: 恋する名無しさん 03/26 01:01:00
真の幸せかは疑問だけど、ある意味正解。
501: 恋する名無しさん 03/26 01:02:00
ずっと一緒にいて当たり前 と思える次期はまだいい
そんな次期はみんなとっくに過ぎているんだよ
でも見えないフリをするんだ
それが一番疲れなくて平和で世間体も保ててお金もかからない

本当は人間はそんな構造にできていないんだよ

502: 恋する名無しさん 03/26 01:05:00
目を閉じるんじゃなくて
真の姿をさらけ出し合って受け容れあい許し合うのが最高の安息で幸せというものじゃないのかな。
503: 恋する名無しさん 03/26 01:05:00
504: 恋する名無しさん 03/26 01:08:00
505: 美佳1999999☆ 03/26 01:08:00
わたしは相手の100%を知ることはできない・・・というか100%を
しろうとは思っていないです。なぜなら、自分自身でも自分のわからない
こととかってあるし、いくら好きな人だからとはいえ、他人(血のつながり
とかじゃなく)じゃないですか〜人間関係をうまくやっていくためには
自分のすべて、100%を出して押しつけるのでは絶対にうまくいかない
と思うし、みんな多少好きな人の前ではイイ子でいたいものじゃん。
でもそれで、お互い特に大きな不満もなく、うまくやっているなら
それはそれで「幸せ」と呼べるのだと思います。
幸せの基準はそれぞれ違うわけだし。
512: 恋する名無しさん 03/26 01:22:00
>>505
真の姿を曝け出す、というのは、
なにも全てを曝け出すということではないですよもちろん。
出したくないものまで無理に出す必要は何も無くて、
利点弱点を知り合ってを尊敬し合い理解し合い助け合うのが一番安心できる関係ではないのかと。
506: 恋する名無しさん 03/26 01:08:00
許しあうことができるのは 相手に情がある時期だけ
情があるときにはかわいいと許せた行動が 結婚してしばらくすると
その行動が許せなくてしかたがなくなる
同じ癖を持ってしまった子供にまで腹を立てるようになってしまうんだ

真の姿を見せれるのは 情がある数ヶ月のうちだけ

507: 恋する名無しさん 03/26 01:10:00
503は浮気を正当化する旦那の詭弁に近いものがある。
508: 恋する名無しさん 03/26 01:13:00
いつまでもその状態が続くなんて 誰も思っていない
事実そんなつがいは一組もみたことがない

どんなに人間が知的動物だと思ってみても
本当に頭がいいなら 結婚なんてしない
盛りがなく 恋愛感情があるから人間は知的だという人もいるが
すっぱり動物としての本能を切り離されているなら
恋愛なんてしない

509: 恋する名無しさん 03/26 01:14:00
俺は浮気なんてしない 結婚もしないからだ
全部正直に生きる 好きな人には会って
感情がなくなれば別れる

それが本当だよ

510: 美佳1999999☆ 03/26 01:18:00
恋愛ってさ、頭ではこうしなきゃってわかってても行動にうつせないもん
なんですよね・・・でもあたしはそれが悪いことだとは思いません。
だってそれによって、たくさん悩んでたくさん苦しんで・・・・
「さ〜感情がなくなりました。じゃぁ別れましょう。」
なんかロボットみたい。人間みがないというか・・
511: 恋する名無しさん 03/26 01:20:00
俺も以前 勢いに乗って結婚してしまったことがあるが
婚前〜新婚の気持ちなんて 半年と持たなかった

後は自分の負担になってくる相手に憎しみが湧いてくるだけ
そうじゃない そうじゃないんだ と一生懸命自分を言い聞かせるが
そんなもんだ

だから多分もう2度と結婚しない するとしたら70才くらいになって
一人で死ぬのが怖くなった時ぐらいだ

友人でも離婚してまた結婚する奴がいるが どうゆう神経しているのか
わからないのが正直な気持ちだ

女はわかる 経済的な理由 子供の問題等あるから
それでももしバツイチ男が再び結婚したい というなら
それは家事や子育てを支援してくれる時々性処理もしてくれる
家政婦が欲しいだけじゃないかと疑ってしまう

513: 恋する名無しさん 03/26 01:25:00
感情に逆らって行動するのも人間らしいといえばそうだけど
何の意味があるのか それが幸せなのか
相手にとっても幸せなのか と考えると答えは見えてくる
その答えを見えないフリをして生きていくのも
前記理由でありかもしれない

でも俺は もう情がない相手 相手を思いやれない状態で
感情に逆らってそのままいく というのは
自分にとっても 相手にとっても
マイナスなんじゃないかなと思う

517: 恋する名無しさん 03/26 01:40:00
519: 恋する名無しさん 03/26 01:46:00
>>513
ある意味ハッキリしてて立派だわ。
あいまいナントカというやつよりね。
520: 恋する名無しさん 03/26 01:47:00
>>513
情が移って 彼氏が自分の弟や兄の様な感じに思えて来たなら
その相手とは結婚するといい夫婦になれるかもしれない
加えてあなたが、その彼氏にドキドキするような恋人としての役割を期待しないほうが
上手くいくと思う
その相手は TVのタレントとか 若いセールスマンとかにすればいい
ドキドキしないからと言ってダタをこねたいなら
俺の様な生き方を選択しなくてはいけなくなる。
いつも恋をしている相手と一緒にいたい と思うなら。

514: 美佳1999999☆ 03/26 01:25:00
あたしはまだまだ、おこちゃまなのかな・・・
515: 美佳1999999☆ 03/26 01:30:00
516: 恋する名無しさん 03/26 01:35:00
そうゆう人がほとんどだと思う
近所や仕事場での世間体や 子供の問題があったり
お金かかったりと大変なことだから 離婚するよりも
このままでいよう 
例えば 子供が自立するまでは とか 定年までは とか
なんとか理由をつけて保とうとする人がほとんど。

情があるうちはいい。それがあればなんとかなるよ
でも末期にはケンカもしなくなる。
同じ空気を吸うのも嫌になるんだ。同じ部屋に2人きりなんて
考えられない。
相手が負担でしょうがなくなる。一生懸命仕事をしてきて
なんだこの家の空気は。

もうやめとこう。夢がなくなっちゃうよね。ごめん。

518: 美佳1999999☆ 03/26 01:46:00
525: 恋する名無しさん 03/26 02:06:00
>>518
恋愛中の結びつきは「愛し愛され」「許し許され」が唯一最大なんだけど、
結婚したら、共同生活上の「助け合い」がその前に来て、どうしてもそれは二の次になる。
だけどその二の次が無くなっちゃったり形骸化したりしまったのでは寂しいものだね。
それでも頑なにちゃんと添い遂げる姿は或る意味感動ものだけど。
それにしても
程よくでも無くさずにハッキリと守り続けてるツガイの方がやっぱり幸せだと思う。
521: 美佳1999999☆ 03/26 01:50:00
相手にドキドキは求めてないですよ。それより、落ちついてる今の状況
のが居心地がよいかな・・・
522: 恋する名無しさん 03/26 01:56:00
逆に 恋をしている相手と結婚すると
俺の様に失敗すると思う。
結婚にそれは期待しないほうがいいと思う。
それがないと結婚なんてしない って人もいるけどね。
523: 美佳1999999☆ 03/26 01:58:00
結婚に対してすごい夢もってる人って現実とのギャップで失敗しそう・・・
あくまで推測だけど・・・
524: 恋する名無しさん 03/26 02:05:00
その状態で居心地がいいと思うなら それでいいでしょう。
でもまだ相手を思いやっている情がある状態だといえます。
生活が大変になってきたり いろいろ不平不満が出てくると
その状態がゆらぎます。

両親は お子さんの自立が近く 目標が目の前に見えているので
悪い言い方ですが 余生を惰性で生活している状態です
もう道をえらぶ元気がないので しかれた線路の上
その位置に留まっているのです 事実上道は選べないのです
まだまだ私はこれから とか 私の人生はこんなもんじゃない
と思えるくらい若いとそうはいきません

またなにか共通の目標があり その目標にいっしょにがんばる
という状態を作るのも上手くいく方法の1つでしょう。

間違っても隣の庭の芝生はきれい 的な不満を言わないように。
ダンナもがんばっているんですから

526: 恋する名無しさん 03/26 02:16:00
527: 恋する名無しさん 03/26 02:34:00
なぜ私がこの様な生き様を選択したのかといいますと
私もいろんな女性とお付き合いしてきましたが
前妻とお付き合いしたときに

この人だ!この人しかいない、他の人は考えられない
やっとめぐり合えた
と思ったのです。

結婚する事に何の迷いもありませんでした。
でも結果は今の状態です。
いろいろ頑張ったと自分では思っています。
感情はかならずなくなります。

今の彼女は すごいいい子です
でも結婚したいという感情は生まれてきません。
感情が薄れてしまったら 別れるかもしれません。

でもまた次に恋をする相手が現われると思います。

結婚しながらも それを守る為に 他の異性と
恋をしつづけ、その事に目と閉じてツガイと生きていくことが
はたして幸せなことなのかどうか と思うのです

勘違いしないでください。私の離婚の理由は浮気ではないですよ。

528: 恋する名無しさん 03/26 02:43:00
529: 美佳1999999☆ 03/26 03:17:00
530: 恋する名無しさん 03/26 14:16:00
531: 恋する名無しさん 03/26 17:26:00
>>530
「あいまいカポー」ってやっぱりヤバイよねー。
なによりヤバイのは最後までそのヤバサに気が付かないということなんだよねー。
最後ってつまり失恋・破局とかの事で、訳も判らず或る日突然に訪れるという恐さ。

それにしても
どうやってこのヤバサというものを世間に伝えたらいいんだろーか…

532: 恋する名無しさん 03/26 17:37:00
浮気は文化だという男は死んだ方いい
534: 恋する名無しさん 03/26 18:10:00
535: 恋する名無しさん 03/26 18:15:00
曖昧の災厄。突然の無情。
徹底的に女性に惚れられる会話法
536: 美佳1999999☆ 03/26 19:28:00
538: 恋する名無しさん 03/26 22:05:00
>>536
472 :恋する名無しさん :04/03/25 16:00
なんとなく好き同士ならそれはそれでベストカップルに違いない。まちがいない。

473 :恋する名無しさん :04/03/25 16:15
どちらかが「はっきり派」だったら、そこにあるのは悲劇でしかない。の。かも。

537: 恋する名無しさん 03/26 20:22:00
今、1からここまで読んでの感想。
凄い。今までハッキリしなかった自分の気持ちが
形になって言葉にされた感じ。
私は、間違える事なく「ハッキリ派」だな。
それを貫けるよう頑張って生きるよ。
539: 美佳1999999☆ 03/26 22:26:00
541: 恋する名無しさん 03/26 22:55:00
>>539
一緒に居るうちに「あいまい」に染まって行って自分自身が「あいまい派」になって
それに気が付いてそれで善しとするなら悲劇じゃない。
気が付かないまま欲求不満を内包してたりしたら体に良くないだろうし
いつまでも「はっきり派」のままでズレたままなら欲求不満どころではない。
540: 恋する名無しさん 03/26 22:52:00
542: 恋する名無しさん 03/26 22:58:00
セックスしないんだったらあいまいでもいいよ。
543: 恋する名無しさん 03/26 23:17:00
「あいまい派」の人が曖昧のままで居られる年月の限度ってどの位なんだろうか…
やっぱり、何時まででもそのままというのが理想なんだろうか…
その理想ってどのくらい叶うものなんだろうか…
544: 恋する名無しさん 03/26 23:51:00
実際には破局しまくりなんじゃないかな。次から次と。軽いんだから。

二股当然、乗り換え自由、味見放題、浮気放題、乗捨て御免。気楽な関係なんだから。
目移りしたり飽きた時が乗り換え時。本気になられたら乗捨て時。都合の良い関係だから。

乗り換え先が見つからないうちに上手いこと曖昧のままタイムアップになればゴールか…。

545: 美佳1999999☆ 03/26 23:53:00
547: 恋する名無しさん 03/27 00:05:00
>>545
私たち付き合ってるのよね」「まあそうだろうなあ」とかいうカップルの会話を
何時かのワイドショーか何かのレポートでやっていたのを見た覚えがあるよ。
546: 美佳1999999☆ 03/27 00:03:00
549: 恋する名無しさん 03/27 00:09:00
>>546
俺ははっきりさせたい。
550: 恋する名無しさん 03/27 00:09:00
>>546
少なくても理想だろうね。全てというのが。
548: 美佳1999999☆ 03/27 00:09:00
547>そういうこともあるんだねぇ・・・あたしからみたらそんなんあり
え〜ん!!!どうやって二人の関係が始まったのかすごい気になる・・・
553: 恋する名無しさん 03/27 00:26:00
>>548
はっきり派に聞いても仕方ないでしょ。
到底マネの出来る芸当じゃないから。
だが想像はつく。
「好きかどうか」の確認はもちろん「付き合ってください」とかも言わずに
ただ遊びに行くとかの約束をしてデートを繰り返しているのでしょう。

押しの強さで「いいじゃんいいじゃん」とか言って誘ったり、上手いこと断る理由をなくして行ったり。
それで、なんとなく良いかもしれないということで「ま、いいっっか」とかの乗りで。

556: 恋する名無しさん 03/27 00:45:00
>>553
同じ子に同じくらいの「はっきり派」の男が
「好きです」とか「付き合ってください」とか言ってもデートなんか出来ないだろう。
即沈没。あっけない失恋。とあいなる。…それでも「はっきり派」に悔いは無い。と敢て。

何故なら、その男にとってその女は本当の相手ではないからに他ならなくて
そのことが早い時点で判ったというだけのことなのだ。辛いけど。

でも、もしかしたら、じつは本物の相手だったのかもしれないというのも事実。

駄目なのは勇気に応えられない軟弱な精神とそれを隠す狡猾な振舞いだったり。

558: 恋する名無しさん 03/27 01:02:00
>>556
そんなに嫌いでもないタイプだったりしたときとかなら
勇気を評価してその分くらいは報いて欲しいものだよね確かに。
だが今のご時世そんな殊勝で気丈な大和撫子なんて居やしませんぜ。
551: 美佳1999999☆ 03/27 00:12:00
552: 549 03/27 00:17:00
>>551
確認してるっていうか、好き好き言い合うバカップルになってます。
これが自分にとって合ってると思うんで、確認はしたい派ですね。
554: 美佳1999999☆ 03/27 00:31:00
555: 549 03/27 00:43:00
>>554
俺が付き合う相手は結婚してもいい相手って考えだから、
今どきのカップルとは違うような気がする。
好きって言い合うのは、好きって言い合いたいから言い合ってるだけで、
気持ちは表情とか行動でわかるから、言い合わなくても不安にはならないよ。
557: 美佳1999999☆ 03/27 00:53:00
559: 549 03/27 01:10:00
>>557
先のことだから絶対とは言えないけど、変わらないと思うよ。
まあ、日常的に好きとか愛してるって言葉を使ってると、その言葉自体の重みはなくなるけど、
普段言ってる愛してると、本気で今愛してるって感じたときの愛してるは、言い方も表情も違うから、
俺は問題ないと思ってる。
1年ぐらい愛してるって言い合ってるけど、今でも本気で言われる愛してるって言葉には感動するよ。
560: 恋する名無しさん 03/27 01:12:00
好きだから、誘っているんですってのはやっぱりバカっぽいかな
561: 美佳1999999☆ 03/27 01:15:00
559>結婚してうまくいったらいいですね☆お幸せにです!!!
562: 恋する名無しさん 03/27 01:26:00
「はっきり派の幸福」には比べるべくもないそれはもう強いものがあるのだよ。マチガイナイ
563: 美佳1999999☆ 03/27 01:42:00
570: 恋する名無しさん 03/27 22:13:00
576: 恋する名無しさん 03/27 23:44:00
565: 美佳1999999☆ 03/27 02:12:00
566: 恋する名無しさん 03/27 02:14:00
あいまい派と付き合ってるはっきり派のような。
567: 美佳1999999☆ 03/27 02:47:00
569: 恋する名無しさん 03/27 13:30:00
568: 恋する名無しさん 03/27 12:45:00
566じゃないけど、ハ派の短気な性格の人はア派の人と付き合うとイラつく事が多いじゃん。逆にハ派の気が長い人ならうまくいくケースもあるらしいね。所詮性格によるね。
571: 恋する名無しさん 03/27 22:19:00
573: 恋する名無しさん 03/27 22:34:00
>>571
ぼんやり加減にもよるけどね。

何でもハッキリという事ではなくて
曖昧ではいけないものが有るという事じゃないかな。

572: 恋する名無しさん 03/27 22:23:00
574: 恋する名無しさん 03/27 22:52:00
恋愛というもの自体が「印象派の絵画」だと思うのだが…。
575: 恋する名無しさん 03/27 23:01:00
とにかく心地良い絵画じゃないとね。

ぼやけすぎてなんだか分からないような絵では困るし
リアルすぎて情緒のない絵というものも困るだろうし

かわいい女の子が自分から離れられないほど発情させる会話術
577: 恋する名無しさん 03/28 00:03:00
曖昧というと聞こえがいいが
要は優柔不断てことじゃないかな
決められないという
578: 恋する名無しさん 03/28 00:05:00
決断できない 決断する必要性を感じない
決めなくていい ぼんやりと

相手がいないならそれでいいかもしれないけど

579: 恋する名無しさん 03/28 00:09:00
言ってしまえば、「むせきにん」「いいかげん」というこっちゃ。
580: 美佳1999999☆ 03/28 00:16:00
581: 美佳1999999☆ 03/28 00:18:00
582: 577 03/28 00:20:00
583: 恋する名無しさん 03/28 00:23:00
決断せずに、なにげなくスルッとかわして
そのまんま ダラダラ なんてことはないですか
584: 恋する名無しさん 03/28 00:25:00
585: 美佳1999999☆ 03/28 00:26:00
586: 恋する名無しさん 03/28 00:32:00
なんか色々曖昧なままスレが進んでるな
587: 恋する名無しさん 03/28 00:33:00
588: 美佳 ◆d0lYJ4Uc7A 03/28 00:46:00
589: 恋する名無しさん 03/28 00:48:00
>>588
曖昧なままでは心の信頼関係は築けないと思うから、曖昧にはあたらない。
と思いました。
590: 恋する名無しさん 03/28 00:49:00
591: 美佳 ◆d0lYJ4Uc7A 03/28 00:51:00
590>突然変えてごめんなさい!!前に偽者がでたので変えてみました〜!!
592: 恋する名無しさん 03/28 00:53:00
どっちつかずは相手を傷つける
593: 恋する名無しさん 03/28 00:54:00
悪い言い方をすると 八方美人
594: 美佳 ◆d0lYJ4Uc7A 03/28 00:55:00
595: 恋する名無しさん 03/28 00:55:00
596: 恋する名無しさん 03/28 00:56:00
597: 恋する名無しさん 03/28 00:58:00
598: 美佳 ◆d0lYJ4Uc7A 03/28 00:59:00
599: 恋する名無しさん 03/28 01:02:00
600: 恋する名無しさん 03/28 01:04:00
601: 恋する名無しさん 03/28 01:06:00
602: エジンバラ・たくま ◆OFg4YZyrF2 03/28 01:06:00
つまり、みんな寝ろってことだ
603: 恋する名無しさん 03/28 01:08:00
そう つまり 自分勝手にしたい ってことだ
604: 美佳 ◆d0lYJ4Uc7A 03/28 01:09:00
別居結婚とはちょっと違うなか・・・わたしは彼のこと信じてるし彼もあたしの
こと信じてくれてるとおもうので(好きだということに関して)
それをあえて極端にいえば毎日毎日日課のように「好きだ」と言葉にはしない
んですね。でもこれはあたし的には曖昧な気持ちじゃなくて
そんなこと言葉にしなくても行動や表情など・・・で伝わるというか・・・
前にもいったんですが「好き」とか「愛してる」とか大切な言葉だと
思うからこそ大切なときに、心から自分の気持ちを伝えたいとき
につかうようにしてるという感じなんですが・・・・
でもこれを曖昧という人もいて、わたしも彼も曖昧なことが好きな人間
じゃないので、どんなところが曖昧なのか全然わからなくて・・・
605: 恋する名無しさん 03/28 01:09:00
606: 美佳 ◆d0lYJ4Uc7A 03/28 01:12:00
あたしははっきり派で彼氏もはっきり派だとは思うんですが
どうもみなさんと恋愛においての曖昧の位置ずけがずれているみたい
です・・・はい・・・
608: 恋する名無しさん 03/28 01:25:00
607: 恋する名無しさん 03/28 01:18:00
609: 恋する名無しさん 03/28 01:27:00
「あいまいじゃないカポー」・・・

本気で好き同士かどうかお互いにハッキリと確認し合ってなんとなくじゃなく
その辺を曖昧にせずに楽しくデートとかSEXとかできているカップルのこと。

610: 美佳 ◆d0lYJ4Uc7A 03/28 01:31:00
624: 恋する名無しさん 03/28 13:56:00
>>610
荒らしでなければ場の雰囲気を壊すのは良い事だと俺は思うよ。
恋愛と違って、2ちゃんは違う意見がぶつかり合うから面白いんだと思うし。
611: 恋する名無しさん 03/28 01:45:00
言葉じゃないんだよなー。

確認するって事は信じるということで
確認し合うということは信じ合うということなんだよね。

信じ合うということは目移りしないという事で
そういう事の努力をし合っているのが「はっきりカポー」という事なんじゃないだろか。

615: 恋する名無しさん 03/28 02:09:00
>>611
そう。努力。それが肝心。だと思う。

努力し合った結果なら「破局」も納得できるしね。

612: 恋する名無しさん 03/28 01:53:00
他にもっと良い人がいるかもしれないとか
思ったほど良い人じゃないかもしれないとか
そんな疑問は誰にしたって当たり前の事で切りが無い訳でもあるんからね。
613: 恋する名無しさん 03/28 01:55:00
「だ」がヌケチャッタ
614: 恋する名無しさん 03/28 02:08:00
>>661
そう。努力。それが肝心。だと思う。

努力し合った結果なら「破局」も納得できるしね。

離れた彼の心をガッチリ取り戻す方法
616: 恋する名無しさん 03/28 02:14:00
曖昧を善しとしないから別れの理由も曖昧じゃなく納得し合える。
これが「はっきりカポー」のいいとこでもある。
617: 恋する名無しさん 03/28 02:47:00
はっきりカポーでも
他にもっと良い人がいるかもしれないとか
思ったほど良い人じゃないかもしれないとか
考えたりするものだろやはりそれは

だけど当然その確率は低いよね。

618: 恋する名無しさん 03/28 02:52:00
そう思う度合いが違うだろうよ。そもそもが。
619: 恋する名無しさん 03/28 11:16:00
「好きの度合」と「信頼の度合」もちがう。
620: 恋する名無しさん 03/28 11:30:00
ぶっちゃけ
曖昧カポーは浮気とか余所見とかしたいだけちゃうんかと。
621: 恋する名無しさん 03/28 11:32:00
ぶっちゃけ
曖昧カポーは浮気とか余所見とか、されてるんとちゃうんかと。
622: 恋する名無しさん 03/28 12:09:00
623: 恋する名無しさん 03/28 13:25:00
その時は幾らなんでも確認(告白)するっしょ。
でも確認する時が破局する時でもある訳だから
それが恐くて様子見て延期。
結局は判決を先延ばししてるだけなんだよねつまり。
なしくずし作戦。情状酌量。時効待ちというのもあるか。
625: 恋する名無しさん 03/28 14:10:00
このスレで恋愛の悩みを相談するのもイイカもよ。
626: 恋する名無しさん 03/28 14:11:00
受け付けてはないみたいだけどね。
627: 恋する名無しさん 03/28 14:57:00
微妙。
628: 恋する名無しさん 03/28 15:54:00
読むだけで自己解決できるかも
629: 恋する名無しさん 03/28 16:14:00
630: 恋する名無しさん 03/28 21:39:00
631: 恋する名無しさん 03/28 21:40:00
>>630
君は賢いな!
632: 恋する名無しさん 03/28 22:18:00
聞けば聞くほど考えれば考えるほど分からないのが、つまり曖昧。だもんな
633: 恋する名無しさん 03/28 22:48:00
暖簾に腕押し
634: 恋する名無しさん 03/29 00:01:00
どうとでも取れる言い回し
635: 恋する名無しさん 03/29 05:08:00
まあ 自分の世間体や会社でのポジション維持、きまずい雰囲気を嫌って
曖昧な態度を取って ヒラヒラかわそうという バカ女もいるが。

こうゆう女が一番腹が立つ!嫌いなら嫌いって言え!まぎらわしい。

636: 恋する名無しさん 03/29 05:12:00
641: 恋する名無しさん 03/29 19:24:00
>>636
どーでしょうね、その子が本当に優しくていい子なのかもしれないじゃないか
637: (´-ω-`) ◆IhuQyE4WCM 03/29 05:49:00
阿呆め。だから面白いと言うのに。
638: 恋する名無しさん 03/29 13:14:00
逆に、本当は好きなのに、或いは満更でもないのに、
その気が無いような素振をしてはぐらかす香具師も居るよ。
639: 恋する名無しさん 03/29 14:39:00
それで失恋だと思ったら…(´・ω・`)ショボーン
640: 恋する名無しさん 03/29 18:34:00
脳内とか言われそう
642: 恋する名無しさん 03/29 20:35:00
それはもしかしたら
脈が有りそうなので告白してみたら断られちゃったパターンじゃないのかな。
その子は本当に脈有りだったんだよきっと。つまり…ハッキリ派じゃなかったわけか。
643: 恋する名無しさん 03/29 22:18:00
断り方も曖昧だったんだろう。
はっきり本当には嫌いじゃないから曖昧になるんだよ。

承諾のし方が曖昧の場合には…
はっきり本当には好きじゃないから曖昧になるんだよ。ということになる。

どっちがいいか分かったものじゃない。

645: 恋する名無しさん 03/30 13:10:00
>>643
はっきり嫌いでも気を使ってハッキリ言わないことも
はっきり好きでも気恥ずかしいからハッキリ言わないことも
あるんじゃないかな…

だけど、確かに、そういう場合もあるかもね。

644: 636 03/29 23:27:00
結局 俺の所へきていない。そいつは他の男の所へ行った。
もう来るな!クソ女!
どうせ会社の外では 俺のことくそみそに言うくせによ。
さっさと帰れ! もう二度と顔も見たくない
646: 恋する名無しさん 03/30 13:34:00
だから、、曖昧は、訳わかんねーんだよ。
647: 恋する名無しさん 03/30 18:18:00
648: 恋する名無しさん 03/30 18:39:00
大有り。
649: 恋する名無しさん 03/30 18:45:00
「あいまい」の人は、「はっきり」と付き合うと
「あいまい」に引きずり込もうとするよ。
んで、「はっきり」ばかり悩んで、結局ダメになるような…
650: 恋する名無しさん 03/30 21:07:00
「はっきり派」の人が「あいまい派」に洗脳されて「ズルズル派」になることも。
651: 恋する名無しさん 03/30 21:52:00
「はっきり派」が「あいまい派」を洗脳する
652: 恋する名無しさん 03/30 23:42:00
653: 恋する名無しさん 03/31 00:08:00
654: 恋する名無しさん 03/31 00:19:00
恋愛経験というよりは、失恋経験、でしょネ。
655: 恋する名無しさん 03/31 01:10:00
そうやって、オトナになるわけです。
656: 恋する名無しさん 03/31 13:42:00
お見合いパーティで最高の女性を手に入れる方法
657: 恋する名無しさん 03/31 21:26:00
>>656
信じる事の尊さよ…
君達がその大人たれ。
658: 恋する名無しさん 03/31 23:10:00
やっぱり居ないのね…
659: 恋する名無しさん 03/31 23:18:00
居ないんじゃなくて少ないだけ
大半は埋もれてるか自信なくして下を向いてる
そんなところではないだろうかとマジレス
660: 恋する名無しさん 04/01 13:53:00
なんだここは。
日本的恋愛って・・夜這いじゃん。
気に入った女のもとに男が複数通って、
妊娠したら女がどれかを指名。同居。以上。
662: 恋する名無しさん 04/01 23:05:00
>>660
究極の「あいまいカポー」じゃん。
つまり、全ては「曖昧」のなせるワザ・・・。
663: 恋する名無しさん 04/01 23:17:00
>>660
もしかしたら日本人の中には今もそんな土着的な伝統が地下茎の様な血流として脈々と息づいているのだろうか。
661: 恋する名無しさん 04/01 22:50:00
日本の男は今も昔も同じ事をしてるということだ。
女は誘われるままされるがままということで。
出来ちゃった時がつまり恋愛成就ということで。
664: 恋する名無しさん 04/01 23:26:00
「曖昧」という悪玉コレステロールだな。それは。
665: 恋する名無しさん 04/01 23:30:00
食生活に何か問題が有りはしないかと考えたりしたりして…。
666: 恋する名無しさん 04/02 00:44:00
確かに食生活…
ただし…「教育」という名の。
667: 恋する名無しさん 04/02 14:16:00
668: 恋する名無しさん 04/02 15:25:00
確かに日本の教育理念の何処かに欧米とは違う何かが未だに残っているような気がする。
チョット考えるのもいいかも知れない。でもスレ違いになるからやめよう。
669: 恋する名無しさん 04/02 16:29:00
別に欧米にあわせる必要はないだろ。
それぞれのお国柄、けっこうじゃねえか。

すれ違いすんまそ。

670: 恋する名無しさん 04/02 17:59:00
お国柄ということで片付けていいのかいな
671: 恋する名無しさん 04/02 20:02:00
672: 恋する名無しさん 04/02 21:05:00
674: 恋する名無しさん 04/03 00:00:00
675: 恋する名無しさん 04/03 00:06:00
それを曖昧にして先送りするのは試練から逃がれてるということで
自我の完成の先送りでしかないのかと・・・。
676: 恋する名無しさん 04/03 00:16:00
677: 恋する名無しさん 04/03 00:19:00
脱線。スレ違いw
678: 恋する名無しさん 04/03 01:05:00
自我=(自己・エゴ)=(self・ego)
英語では違う言葉の「self」と「ego」が日本語では同義語となっている。

自我の芽生えは「自己意識」の芽生えでもあり、同時に「エゴ」の芽生えでもある。
日本の教育に於いて「自我」という言葉は、やはり「self」ではなく「ego」である。

つまり「自我」は育てるよりも抑えるべきものとして捉えられ続けているのであって
個人の真の自我というものの発育を阻害しているかもしれないと言われているとかいないとか。

679: 恋する名無しさん 04/03 01:20:00
自我の完成=「sself」の完成。
自我の強さ=「sself」の強さ。

680: 恋する名無しさん 04/03 01:22:00
訂正

自我の完成=「self」の完成。
自我の強さ=「self」の強さ。

681: 恋する名無しさん 04/03 01:38:00
「SELF」が完成しないまま「EGO」が強い大人ばっかりだと…こまる。
682: 恋する名無しさん 04/03 02:11:00
「SELFの未完成」→「曖昧な自我」→「曖昧派」
683: 恋する名無しさん 04/03 11:28:00
「SELF」が完成しないまま「EGO」が強い大人ばっかり
684: 恋する名無しさん 04/03 11:52:00
セルフの完成のためにも「はっきりカポー」を目指しませう。
685: 恋する名無しさん 04/03 13:41:00
エゴを恐れてセルフまで押さえつける教育が悪い!
686: 恋する名無しさん 04/03 16:58:00
もちつけ。
687: 恋する名無しさん 04/03 17:10:00
セルフの完成は飽くまでも己の責務と肝に命ぜよ。
688: 恋する名無しさん 04/03 17:32:00
ところで
最初は「あいまいカポー」でいいんですよね。
そのままではよくないということだろうけど。
690: 恋する名無しさん 04/03 21:13:00
>>688
たしかに甘い。やはり最初から「はっきりカポー」が良いに決まってますよ。
その相手が本物である確率が比べるまでもなく「あいまい」の方が小さい訳で。

本物の意味を考えたりそんなものを求めたりしないのなら余り意味は無いんだけどね。

ペアを作る手法として敢えて取り入れるとしても判断を誤ることになるのがオチだろうし…。

689: 恋する名無しさん 04/03 18:09:00
甘い。
691: 恋する名無しさん 04/03 21:50:00
てか「あいまいカポー」が途中で告白して「はっきりカポー」にるなんてズルイでしょ。
ただ単に乗り換え先が無かったり、時効成立を狙ったり、情状酌量を取り入ったりで。
胸張って「はっきりカポー」なんて言える代物でもありませんてば。
692: 恋する名無しさん 04/03 22:53:00
確かにに現代に於いても未だ我が国にはなんとなく好き位がイイという風潮はどうしようもなく有るもんね。
たぶんこういう風潮はヘタウマが流行った80年代をピークにずっと続いてるんじゃないのかなと思う。
当時ヤッシーの「なんとなくクリスタル」とかの小説があったりしてね。読んでないけど。
軽い時代というか。そんな人口も増え続けて今はそれが常識になってたりしてね。
改めて「あいまいカポー」とか定義づけして言われたら新鮮な驚きがそこには有るんじゃないかな。正直なとこ。
大勢の中では気付かない変な事もやはり有るという事で今の時代に敢えて「あいまい」の功罪を問うのもいいと思うよ。
693: 恋する名無しさん 04/03 23:11:00
愛の形はけして一つだけではないですよ〜
694: 恋する名無しさん 04/03 23:19:00
697: 恋する名無しさん 04/03 23:38:00
695: 恋する名無しさん 04/03 23:23:00
限りなくセフレに近いんですよ 今のカポーは
698: 恋する名無しさん 04/03 23:52:00
真の恋愛は人間の自我の完成に於いて極めて基本的な試練であり
容易に逃がれられてもそれは単にその機会を失う事でしかない
オーバー30歓迎のお仕事

▲▲▲最低時給保証キャンペーン中!!バナーをクリック▲▲▲
699: 恋する名無しさん 04/03 23:56:00
700: 恋する名無しさん 04/04 00:02:00
>>699
だから「はっきり派」はそれを如何に確かめようかと苦労してるんじゃないのかな。
(700ゲト)
701: 恋する名無しさん 04/04 00:06:00
証明するのがむずかしい わかりにくいからといって
あきらめている方が 軽く考えていると思うな
702: 恋する名無しさん 04/04 00:06:00
708: 恋する名無しさん 04/04 00:26:00
>>702
そんな嘘臭さを見抜けない香具師は「はっきり派」の資格など無いでしょね。
あいまい派のいい餌食でこそあれ。
703: 恋する名無しさん 04/04 00:08:00
704: 恋する名無しさん 04/04 00:15:00
703、そういう人もいるだろうし、ただたんに、恥ずかしくて言えない人
もいるし、お互い信頼しているからあえて口に出して今さら言わなくても
わかるだろって人もいるだろうし、めんどくさいから言わない人も
いるだろうし、曖昧と畑からみて言われがちな人たちでもいろいろだと思うから
口に出さない=曖昧=よくない!!と一概にいうのは違うと思う
705: 恋する名無しさん 04/04 00:18:00
706: 恋する名無しさん 04/04 00:19:00
なんかさ 倦怠期にずっと入っているみたいで俺はやだな
707: 恋する名無しさん 04/04 00:21:00
611 :恋する名無しさん :04/03/28 01:45
言葉じゃないんだよなー。

確認するって事は信じるということで
確認し合うということは信じ合うということなんだよね。

信じ合うということは目移りしないという事で
そういう事の努力をし合っているのが「はっきりカポー」という事なんじゃないだろか。

726: 恋する名無しさん 04/04 01:01:00
>>707
それから過去レスも振り返ってみて。けっこう煮詰まったものが有ったりするから。
709: 恋する名無しさん 04/04 00:36:00
710: 恋する名無しさん 04/04 00:41:00
なんかはっきり派は「好き」って努力して使っているような気がする・・・・
711: 恋する名無しさん 04/04 00:44:00
712: 恋する名無しさん 04/04 00:45:00
言葉じゃないんだよなー。やっぱり。
いかにして本心を確認するか。したか。その努力をしてるかどうか。ということなんだよ。
713: 恋する名無しさん 04/04 00:47:00
721: 恋する名無しさん 04/04 00:54:00
>>713
とりあえずカポーになってないと恥だとでも思ってる種類の香具師は少なくないだろ。
そんなカポーはどうせ長くないんだし気の毒とくらい思っても良いのではなかろうか。
714: 恋する名無しさん 04/04 00:47:00
言葉がその手段であることは当たり前の事なんだけどね。
715: 恋する名無しさん 04/04 00:49:00
716: 恋する名無しさん 04/04 00:50:00
714、言葉が一番てっとりばやいのは事実ですよね
言葉より行動のほうが大変だし、言葉より泣くほうがむずかしいし
717: 恋する名無しさん 04/04 00:51:00
718: 恋する名無しさん 04/04 00:52:00
719: 恋する名無しさん 04/04 00:53:00
人間いくら腹わって話し合ったってわかりあえるものでもないんだよ・・・
720: 恋する名無しさん 04/04 00:54:00
722: 恋する名無しさん 04/04 00:55:00
言葉、態度、相手の行動、もちろんエッチも・・・すべてだよ
723: 恋する名無しさん 04/04 00:57:00
曖昧な言葉 曖昧な態度 曖昧な行動 曖昧なエッチ
どうする
724: 恋する名無しさん 04/04 00:57:00
努力しないってのはただしくないけど、ケンカしてもど〜うしてもわかりあえない
ときってあるじゃん!!!そういうときは結果的にやっぱどっちかが、
大人になって折れるしかないじゃん!!
725: 恋する名無しさん 04/04 00:59:00
727: 恋する名無しさん 04/04 01:02:00
728: 恋する名無しさん 04/04 01:11:00
どちらにしても何の情熱も感じないカポーはどうも、、、
周りからみて 不可解極まりない
729: 恋する名無しさん 04/04 01:13:00
まぁ〜好きかどうかって聞かれてはっきり答えられないってのはよくなって
ことですね・・・
730: 恋する名無しさん 04/04 01:16:00
相手は 空気のような存在、、、、
離婚の時期を待っている老夫婦じゃないんだからさ
恋をしていなくて人生なにが楽しいんだい
731: 恋する名無しさん 04/04 01:19:00
でも科学的にずっとときめいていられることは不可能だってさ
732: 恋する名無しさん 04/04 01:20:00
でもさ カポーの頃くらいはときめいていようぜ
新婚なのに別居結婚とかさ
俺には理解不能
結婚する必要を感じない
733: 恋する名無しさん 04/04 01:26:00
PEAは性愛系の快感をとても強めます。
もし、このPEAを分泌し続けることができれば、人はその恋にはまりこみ、
二人だけの世界を作り上げることができます。そうなればもう他人が入り込む余地
はありません。しかし、それには難点があります。PEAは精神的に
不安定の状態で、ドキドキしていなければ決して分泌されることがないからです。
少し考えるとわかりますが、人は恐怖を感じたり、緊張している時しか
ドキドキしませんよね。PEAもそれと同じです。二人がお互いに不安や緊張
を常に感じていないと恋にはまることは決してないのです。
例えば彼はモテモテで他の女性にとられそうで不安であるとか、
もうすぐ離ればなれになってしまう状況であるとかそのような状態の時です。
不安や緊張を感じながら一生を過ごすことは不可能ですから、
PEAを永久に分泌し続けることはどんなカップルでも絶対にできません。
だそうです・・・
わたしも恋愛においても何年も付き合っててずーっとドキドキしつづける
ときめいていることは不可能だと思います。
ドキドキがあったとしてもほんのたま〜にだと思う
734: 恋する名無しさん 04/04 01:30:00
自分に自信があるんだな
俺は俺が努力していないと 彼女は誰かに取られちゃうと思うぜ

恋愛において何年も付き合ってドキドキしなくなったなら 別れろ
結婚を決意した相手ならそれでもいいけど

735: 恋する名無しさん 04/04 01:32:00
言いたいことはわかるけどな

俺はずっと好きだった子は 俺との付き合いが長すぎてドキドキしない
弟みたいだから恋愛対象にならないといっていたよ

736: 恋する名無しさん 04/04 01:35:00
自分に自身なかったら相手も自分のこと好きにならないと思う・・・
きっと734さんとは努力と思うところが違うんだよ
たとえばさ、仕事忙しくてもなんとか時間つくって会いにゆくって大変
だけど、あたしはそれを努力だとは思わないし、彼氏の前でかわいくいよう
とするのも、あたしは努力だと思わないので・・・
737: 恋する名無しさん 04/04 01:37:00
738: 恋する名無しさん 04/04 12:03:00
もうドキドキしない。今は好きかどうか分からない。
そういうのが理由で別れるカポーが多いようだけど…
はたして最初はどうだったのかと少々疑問。
もしかしたら初めから大したものでもなかったのではと。
最初から「ドキドキ」と「好き」の意味がチョット違うのではないのかなと。

楽天ショップなので安心

739: 恋する名無しさん 04/04 15:53:00
740: 恋する名無しさん 04/04 16:13:00
「なんとなく…」もだけど
そもそも相手に何を求めてるのやら…
その辺が基本的にズレてる場合が多かったりしないでしょうか…

741: 恋する名無しさん 04/04 16:21:00
742: 恋する名無しさん 04/04 16:38:00
「あいまい」カポーならズレてて当たり前だし
求めるものも気持の温度や程度なんかも「はっきり」とは違うだろうし。
743: 恋する名無しさん 04/04 17:21:00
はっきり派でもずれてるのは人もいると思うよ・・・
だってはっきり、好きっていって付き合っても、お互いはっきり派
で考え方が似ていても、すべて一緒ってことはないじゃん!!違う人間なんだから
744: 恋する名無しさん 04/04 17:44:00
だから、それを埋めて理解し合う努力をするんじゃないの。
それに何も全てが一緒を望むわけではないし。
肝心なものが一緒じゃないとそれはやはり困るということ。
そこのところが曖昧のままだと
何時か突然そのズレに気付いて付き合いが深まるほど傷も大きくなるんじゃないの。
745: 恋する名無しさん 04/04 19:25:00
「あいまいカポー」から「はっきりカポー」への早期切替をお勧めします。
746: 恋する名無しさん 04/05 00:57:00
747: 恋する名無しさん 04/05 02:01:00
749: 恋する名無しさん 04/05 13:01:00
748: 恋する名無しさん 04/05 02:06:00
750: 恋する名無しさん 04/05 13:30:00
曖昧は審議の先送りでしかなくて解決でもなんでもないんだよね基本的に。
752: 恋する名無しさん 04/05 18:50:00
542 :恋する名無しさん :04/03/26 22:58
セックスしないんだったらあいまいでもいいよ。
543 :恋する名無しさん :04/03/26 23:17
「あいまい派」の人が曖昧のままで居られる年月の限度ってどの位なんだろうか…
やっぱり、何時まででもそのままというのが理想なんだろうか…
その理想ってどのくらい叶うものなんだろうか…
544 :恋する名無しさん :04/03/26 23:51
実際には破局しまくりなんじゃないかな。次から次と。軽いんだから。

二股当然、乗り換え自由、味見放題、浮気放題、乗捨て御免。気楽な関係なんだから。
目移りしたり飽きた時が乗り換え時。本気になられたら乗捨て時。都合の良い関係だから。

乗り換え先が見つからないうちに上手いこと曖昧のままタイムアップになればゴールか…。

753: 恋する名無しさん 04/05 19:04:00
出来ちゃってもゴールでしょ。
754: 恋する名無しさん 04/06 00:09:00
ゴールじゃなくてドボン。
755: 恋する名無しさん 04/06 00:18:00
まるで闇鍋つついてるような恋愛だよね。何食ってるか分かってないような。
大食漢が貪るような。食いしん坊が摘み食いするような。食欲の赴くままに。
756: 恋する名無しさん 04/06 00:35:00
ドライブスルー並にお手軽なファストフードラブも今風の恋愛ですよ。
事実上のセフレ関係とかお試し期間の同棲半同棲とか。
757: 恋する名無しさん 04/06 00:46:00
そういうのは全部「曖昧カポー」だよねつまり。
758: 恋する名無しさん 04/06 00:51:00
まぁ〜あくまでもあたしは5年付き合ってお互いよく知ってるからこういう
考えで、初めは価値観の違いからたくさんケンカもしたし、その違いから
別れたこともあるし、今は落ちついたからこんなことが言えるんだけどね〜
759: 恋する名無しさん 04/06 01:19:00
時には相手に言ったほうが良いことと、言うべきでないことが
おると思いますよ。
そこらへんの区別は重要だと思うよ。
あたしも初めは価値観の違いで衝突もたくさんしたし、そういうのがあったからこそ
彼がどんな一言で傷つくかとか、他の誰よりもわかってるつもりだし・・・
価値観が違うのはあたりまえだから、自分のエゴばっか押しつけて
意見をつらぬきとうしてもそれはうまくいかないとおもうんよね・・・
それで続いてるのはその影で相手があわせてくれてるからであって・・・
諦めるのと受け入れるのは紙一重だと思うんですが・・
760: 恋する名無しさん 04/06 01:33:00
747>別に重みをもたせるために、もったいぶってるわけじゃなくて、
5年も付き合ってると彼のさまざまなことこを知ってるので何も知らなかった
付き合いたてのころみたいに、しょちゅうトキメイたりはしない
もんなんですよ!!ゆえに、毎日毎日何回も何回も声にだして
好きと言いたいとかは思わんのですよ!!!好きの気持ちが愛してるに
かわりはじめてるっていうのかな〜・・・
761: 恋する名無しさん 04/06 01:42:00
わたしは、付き合って4年半まで、愛してるって言葉を使えなかったんですよ
付き合っていることに責任というか真剣に好きだったから・・
だから愛してるってのはすごく重みのある言葉だと思っていて
自分の中でも好きと愛してるの違いが、好き<愛してる。くらいしか
わからなくて・・・だけど、やっと5年ちょいの月日がたって
いろんな問題や波瀾を乗り越えた時、こういう気持ちが愛してるなんだなぁ
って実感したんよ・・・そんとき初めて彼に愛してるって伝えて。。。
好きと愛してるの違いも感じられずに適当に愛してるだの使ってるほうが
よっぽど、曖昧カッポーで脆いと思う!!
これが愛してるっていう気持ちなんだなぁってつくずく実感したとき
ほんとに幸せでした・・・言葉で表現できないのが残念だけど・・・
763: 恋する名無しさん 04/06 23:21:00
762: 恋する名無しさん 04/06 02:23:00
5年目にして晴れて「はっきりカポー」になれたということですかね。
それは本当におめでとうさん。
それにしてもよくぞそこまで引っぱれましたね。感動もんだよね。
764: 恋する名無しさん 04/07 00:51:00
たとえ曖昧でも長いこと付き合ってれば情が移って別れ難くなる。
そう思いたくても失恋板とか見てみると…(r
思ったより深刻でっせ「あいまいカポー」の現実って。
765: 恋する名無しさん 04/07 10:52:00
あんまり恋愛に興味が無さそうな子なので、
あいまいカポー以上は望んでない俺。

付き合う=結婚 という図式があるらしい。
真面目すぎて逆にはっきりカポーへのハードルが高いと言うか。。。

766: 恋する名無しさん 04/07 12:09:00
形容詞として結婚してもいいくらい「好き」な相手と付き合うのが良いんじゃないか。
そのくらい好きでなきゃダメといっても過言じゃないかも。
他でもないその相手を見付ける為の行為が元々人間の「恋愛」なんだろうし。
最初から決めちゃう事など出来ないしそれは間違いなんだけど
「付き合う=結婚」という図式を無闇に避けるのはどうかと思うよ。
768: 恋する名無しさん 04/07 18:32:00
769: 恋する名無しさん 04/07 22:10:00
770: 恋する名無しさん 04/07 22:37:00
「付き合う=結婚」を表明したら誰でも逃げ出すだろう。
「付き合う→結婚」なら未だしも。
どちらにしても考えとしては真面目で正当だといえるから尊重すべきだと思う。
そのくらい好きになるのを待たなきゃならんのも辛いだろうけど。
771: 恋する名無しさん 04/07 22:40:00
今の彼といずれは結婚したいなぁとは思うけど、
今は、今の彼氏がどうとかいう問題じゃなくて結婚自体考えられない!!
自分自身自立してないし、やりたいことあるし・・・
772: 恋する名無しさん 04/07 22:47:00
付き合うとは

実は結婚を先延ばしにするための行動

773: 恋する名無しさん 04/07 22:52:00
774: 恋する名無しさん 04/07 22:58:00
結婚しても良いくらい好きな相手と付き合うのがいいよなやっばり。
できれば「あいまいカポー」とかじゃなくてね。
775: 恋する名無しさん 04/07 23:03:00
付き合うに当って「結婚」を言葉にしないのはべつに曖昧でも何でもないでしょ。
内に秘めて大事にするべきものは有って当たり前だと思う。
何が大事か。如何に大事にできるかだよ問題は。
776: 恋する名無しさん 04/07 23:05:00
>>763
伝えただけだよ。その時は自分のその気持ちを素直に
伝えるだけであたしの気持ちは充分でした。
今は遠距離恋愛だけど、彼もバイトの休みをとって、
3週間に1回くらいは会いに来てくれるので、その行動には
ほんと感動というか感謝してます・・・彼は学生で、学校もバイトも
あって時間もお金もかかってしまうので・・・
そういうので、あたしは彼の愛を感じたりします。まぁ〜もちろん言葉
でも言ってくれるけど、やっぱ実際会いに来てくれたりするのが
一番うれしいですね!!
777: 恋する名無しさん 04/07 23:09:00
付き合う=結婚っていう考えをもって付き合っていくと大抵の
特に男の人はひいてしまうと思ふ・・・自立・自律してるのならともかく
学生、フリーターの身で結婚とか言葉にしなくても無言の脅迫みたいなもの
感じたら結構プレッシャーでしょ!!
778: 刹那 ◆B/0qBQF7F. 04/07 23:23:00
779: 恋する名無しさん 04/07 23:29:00
780: 恋する名無しさん 04/07 23:35:00
「結婚したいくらい好き」というのは何も「=結婚」ではなくて
でもその感覚自体に重さとかを感じて引くような相手ならそれは「違う」という事じゃないのかな。

まあ「結婚」というのは最終的なものだから最初から決めたりする事なども出来ないし
万一それを望むような相手でもない限り
たしかに要らぬプレッシャーを掛けるだけで無闇に表明するというのは得策なんかではない。

大事にしすぎて内に秘めすぎてもそれ自体曖昧なものになってしまいかねないけれど。

かわいい女の子が自分から離れられないほど発情させる会話術
781: 恋する名無しさん 04/07 23:43:00
何の職業も地位も定まってない若い男と女が好き同士になって「結婚」を決めちゃって
付き合うという恋愛というのがあったとしたら最高なんじゃないのかと思うことあるよ。

共にお互いを信じ合って成長して行く素晴らしい人生が始まりそうで…

究極的理想論かもしれないが(w

782: 恋する名無しさん 04/08 00:01:00
783: 恋する名無しさん 04/08 00:08:00
784: 恋する名無しさん 04/08 00:11:00
785: 恋する名無しさん 04/08 00:16:00
「あるってば。「出来ちゃった婚」とか多いんだし。
786: 恋する名無しさん 04/08 00:19:00
全ての結婚が等しく幸福とは限らないでしょ。それぞれに幸福だとは思うけど。
787: 恋する名無しさん 04/08 00:25:00
べつに理想論を求めるということでなくても
自分はどういうのが幸せかを考えるの事が大事なんじゃないのかな。
788: 恋する名無しさん 04/08 00:27:00
↑「の」一個消してね
789: 恋する名無しさん 04/08 00:29:00
幸せね〜・・・どういうのが幸せか、わからんけど、今は幸せだな
790: 恋する名無しさん 04/08 01:17:00
若者が理想を求めんくなったらこの世はお終いというが・・・
791: 恋する名無しさん 04/08 01:20:00
終わってるだろ。
792: 恋する名無しさん 04/08 01:23:00
793: 恋する名無しさん 04/08 01:28:00
とりあえず上を向こう。そして胸を張ろう。いつか時代も変わるだろさと。
794: 恋する名無しさん 04/08 01:34:00
終わってるって。
795: 恋する名無しさん 04/08 01:46:00
796: 恋する名無しさん 04/08 16:38:00
曖昧好き人間ばっかりという意味でしょ。終わってるっていうのは。
797: 恋する名無しさん 04/08 19:36:00
幸せ というのは長続きしない
なぜなら 人間の欲に限りはないからだ

今幸せでも 明日不幸かもしれない

798: 恋する名無しさん 04/08 19:39:00
加えて 幸せが薄まると
おおよそ 他人のせいにしたがるのが人間だ

今までまったく気にならなかった事が異様に気になって
そのせいにしたくなる

だから君達は離婚する

2度あることは3度ある

もしあなたが離婚しなくなったのなら それは あきらめ にすぎない

799: 恋する名無しさん 04/08 19:40:00
幸せがあるから不幸がある

ずっと幸せなんて この世に存在しない

800: 恋する名無しさん 04/08 20:25:00
>もしあなたが離婚しなくなったのなら それは あきらめ にすぎない

それを「諦め」とするか「決断」とするかで価値が違ってしまうよね。

801: 恋する名無しさん 04/08 20:35:00
802: 恋する名無しさん 04/08 21:44:00
スレ違いのレスに何だけど…

この世に「あいまいカポー」が溢れかえってしまったら
当然の結果として独身処女は激減するだろうし処女の価値さえも忘れ去られて
結婚して処女を娶るということなどは至難のワザという事になっちゃうんだよね。
それこそ諦めるしかないと。

だが非処女を汚れたものと決め付けるのは間違いだ。
童貞も同じく汚れたものということになる訳だから。

中古も何も相手の何を愛するのかが「ハッキリ」分かってないと不幸ということ。

803: 恋する名無しさん 04/08 21:47:00
↑…童貞×→非童貞○
804: 恋する名無しさん 04/08 22:10:00
だから終わってるって。

つまり「あいまいカポー」というのが不幸の元凶ということで(FA)ね。

807: 恋する名無しさん 04/08 23:33:00
>>804
「FA」でOK。
815: 恋する名無しさん 04/09 23:53:00
>>804
805: 恋する名無しさん 04/08 22:48:00
相手のすべてを受け入れられるのが愛なんじゃ・・・
806: 恋する名無しさん 04/08 23:27:00
諦めじゃなく…潔く受け容れ合ってヨソミしない決断をする…と。

でも処女がいいことはたしか(w

808: 恋する名無しさん 04/08 23:44:00
809: 恋する名無しさん 04/09 00:09:00
それをしないと「決断」するんでしょうが。
瞬間だけで忘れる様なら、曖昧というより痴呆じゃないかまるで。
810: 恋する名無しさん 04/09 00:12:00
811: 恋する名無しさん 04/09 00:19:00
次から次へと何人に乗り換えられても何回失恋しても屁くらいにしか思わないんだから痴呆も同然。
だから終わってるっつーの。(FA)。
812: 恋する名無しさん 04/09 00:28:00
この国は実はもはやとっくの昔に「あいまい派」に乗っ取られちまってるんだよ。
ということで(FA)の(FA)。
813: 恋する名無しさん 04/09 00:44:00
おしまい。
814: 恋する名無しさん 04/09 23:11:00
816: 恋する名無しさん 04/10 00:02:00
まあ そのくらいの事にしとかないと駄目なのかもね
817: 恋する名無しさん 04/10 23:18:00
それでいいのか。
何故にそうなのか。
どうすればいいか。 ・・・その答こそ結論なり。
818: 恋する名無しさん 04/10 23:45:00
それでいいのか  →よくない
何故にそうなのか →日本だから
どうすればいいか →どうしようもない
819: 恋する名無しさん 04/11 00:59:00
それでいいのか  →それでいい
何故にそうなのか →軽いから
どうすればいいか →滅亡しる
820: 恋する名無しさん 04/11 01:50:00
滅亡する前になんとかしる。
離れた彼の心をガッチリ取り戻す方法
821: 恋する名無しさん 04/11 10:55:00
結婚適齢期の処女が絶滅状態してますが。
822: 恋する名無しさん 04/11 11:08:00
滅亡の前兆だ。
823: 恋する名無しさん 04/11 11:25:00
一夫一婦制が崩壊しようとしてますが。
824: 恋する名無しさん 04/11 11:32:00
41 :恋する名無しさん :04/02/04 00:05
初体験の低年齢化・性病の蔓延・援助交際・家庭内離婚・不倫天国・熟年離婚…
ぜんぶ「あいまいカポー」の成せるワザという事だったりして。
825: 恋する名無しさん 04/11 12:18:00
処女に戻れる回数券を国は発行すれば万事解決(適当)
826: 恋する名無しさん 04/11 13:10:00
処女の価値自体がすでに消滅
てか言葉がもう死語だったりして
827: 恋する名無しさん 04/11 13:40:00
てか曖昧
828: 恋する名無しさん 04/11 13:59:00
曖昧だから消滅したり死語になるのよ
829: 恋する名無しさん 04/11 21:51:00
830: 恋する名無しさん 04/11 22:24:00
不倫ペアじゃなく夫婦ペアの関係の問題でしょ。
あいまい夫婦の空洞に不倫が巣食うという…。
(因みに不倫は貞操権侵害というハッキリとした違法行為)
831: 恋する名無しさん 04/11 22:38:00
834: 恋する名無しさん 04/11 23:58:00
>>831
双方の妻と夫が同意ならね。そんな事あり得んでしょが。
あくまでも訴えられたらという訳だ。
835: 恋する名無しさん 04/12 00:12:00
>>831
自分の「好き」を伝えるのも、相手の「好き」を確認するのも、
恐くて出来ないという事だよね、つまり。

それが弱さつまり自我の弱さということですよ。
その弱さにつけこむのが曖昧の美徳という悪魔の誘惑
それに負けて小出し先送りして「あいまいカポー」の出来上がりとなる。

相手より自分が如何に伝えるかということですよ。
早く伝えて早期確認した方が良いとは思いませんかね…

832: 恋する名無しさん 04/11 23:10:00
まずは相手を好きになることだと思う。
自分の「好き」っていう気持ちが相手に伝われば誰だって嬉しいし。
「体に気をつけて」とかほんの少しの言葉かけも必要かも・・・
833: 恋する名無しさん 04/11 23:25:00
836: 恋する名無しさん 04/12 01:12:00
837: 恋する名無しさん 04/12 01:17:00
ずる賢いということじゃん。
838: 恋する名無しさん 04/12 11:56:00
小出しはイカン
840: 恋する名無しさん 04/12 21:17:00
839: 恋する名無しさん 04/12 20:41:00
私の知人に、考え方は「はっきり派」だけれど実際見ていると「曖昧派」の人がいる。
確実に、付き合っている相手は「曖昧派」で、自分でも合わないと言っているのにも
かかわらず、「別れる」という行動に出ない。というか、はっきり「別れよう」と言えずに
相手に悟ってもらおうと頑張っている。
悩む→話をする→うやむやに話が終わる→少し我慢してみる→悩(ry
既にサイクルになっている様子。
最初は相談にも乗っていたけれど、さすがに呆れてしまって最近は放置。
これは、行動に出れない「はっきり派」なんでしょうか。
考えははっきりしていても、実際となるとうまくいかないのでしょうか。
841: 恋する名無しさん 04/12 21:47:00
843: 恋する名無しさん 04/13 01:20:00
>>841
はっきり派の「はっきりカポー」というのは
お互いの信頼関係が出来ている或いは努力しているカポーのことですよ。
それはつまり、他に目移りしないという事であって
言いかえれば「決断」、極論すれば「諦め」というもの。
つまり、必要なのは
この人でいい。この人だけでいい。そういう決断が出来るように努力をする事だと思う。

努力して決断も諦めも出来なければ、それは仕方ないという訳でもあるが。

お互いに何時も普段に自然とそういう努力をし合えている事に価値があるのではないかいな。

842: 恋する名無しさん 04/12 21:50:00
人は頭でわかってるけど、行動にだせない!!なんてことよく
あることだと思うよ。頭でわかっててなんでも行動に出せたら
そもそも悩みなんてないわけだし
844: 恋する名無しさん 04/13 01:36:00
目移りは切りが無いし心配しても切りが無い。
良いとこばかり見せ合うより受け容れ合う努力をしたいものだね。
845: 恋する名無しさん 04/13 01:43:00
痘痕も笑窪と言う様なのが本当に好きになるという事でもあるか。
曖昧よりはそのくらい盲目なほど好きになるのがいいだろなやっぱ。
847: 恋する名無しさん 04/13 14:26:00
848: 恋する名無しさん 04/13 14:31:00
うーん。他に好きな人ができた段階で、前の人とは終ってるもんだと
思うよ。大抵。ちがうのかな。。。
849: 恋する名無しさん 04/13 15:21:00
850: 恋する名無しさん 04/13 20:49:00
●「本当に好き」とは… 他の誰にも目移りせずにその人だけを好きでいる事を誓えるというほどの思いの強さのことをいう。

過去ログ読んでないのかよ。「はっきり派」とはハッキリ確認してハッキリ決断してハッキリ誓う事を厭わない人のことをいう。

851: 恋する名無しさん 04/13 22:14:00
「あいまい派の好き」とは
…他の誰かに目移りして乗り換えるかも知れないからそんなにハッキリとは言えないというほどの思いの曖昧さのことをいう。
852: 恋する名無しさん 04/13 22:19:00
いや過去ログ読んでるけど、あたしは納得いかないな・・・
なんか綺麗事っぽくて・・・人間そんな綺麗なもんじゃないと
思うし・・・あたしは長年付き合ってた彼氏に好きとか愛してるとか
言われてたし、すごく大切にされてるな〜って思ってたし
だからすごく信じてたのに、ある日突然浮気してたこと
告白されて彼はその人と付き合うことになりました。
はっきり言われててもそうなるときはそうなるんだ!!ってそん時
思った
853: 恋する名無しさん 04/13 22:47:00
854: 恋する名無しさん 04/13 22:52:00
見ぬくのはやっぱそうとう難しいことだと思います。
好きな相手ならなおさら信じたい気持ちはあるし
1mmの疑いもなく彼のことを信じてた自分があさはかだったのかも
しれませんが、今となっては、疑い続けて、相手の気持ちを探り探り
付き合っていたよりはよかったのかなぁ〜なんて思ったりもします。
なんかいろんな過去があったため、わたしの中で、はっきり派の人達
の恋愛が、綺麗事のように思えて恋愛なんて以外と脆いもんなんだよ
とか、ひねくれた考えになっちゃうわけで・・・
ごめんなさい
855: 恋する名無しさん 04/13 23:01:00
はっきり派は奇麗事という訳ばかりでもないよ。単純なんだよ。
「もうこの人でいい」と諦めてるとか「他を探すのマンドクセ」とかで単に欲が無い場合もあるし。
今の幸福に満足してハッキリと安定した恋愛関係を築いてる事には変わりないのではあるが。
856: 恋する名無しさん 04/13 23:10:00
裏を読んだり、駆け引きしたり、そんな事が嫌いないのが「ハッキリ派」なのかも。
白か黒か。好きか嫌いか。それで始まるか始まらないか。だ。まあ始まらないのが殆んどだろうが。w。
857: 恋する名無しさん 04/13 23:20:00
曖昧が始まるよりマシ(w)という考えもある。
長いこと付き合って結果的に理不尽な別れが訪れるんではその方が酷だという。
858: 恋する名無しさん 04/13 23:21:00
上辺だけの恋愛経験、体だけの関係、失恋などなど
が多くなるにつれて、人間ってやっぱ自分のことしか
考えてないんだなぁ〜とか汚いとこばっかりを知るにつれて
一番単純な好きだから一緒にいる。とかっていう当たり前なこと
がすごく遠い難しいことに感じてしまうようになりました・・・
なんかせつなだな・・・
859: 恋する名無しさん 04/13 23:30:00
今は未だ未だ「はっきり派」の時代ではないからなー。
「あいまい派」がわるいんだよ。やっぱり。きっと。
860: 恋する名無しさん 04/13 23:34:00
あいまい派はっきり派どっちにしろ、自分に合った幸せが
ほしいな・・・
861: 恋する名無しさん 04/14 00:03:00
曖昧なのは表現だけ。
連中の心の中はハッキリしてる。
要するに「ハッキリ表現して嫌われたくない」が常に心の中にあるのだ。
単純に小賢しいんだよね。
オーバー30歓迎のお仕事

▲▲▲最低時給保証キャンペーン中!!バナーをクリック▲▲▲
862: 恋する名無しさん 04/14 00:52:00
ハッキリした答を求めるのが「はっきり派」だから
それが心の中でハッキリしてない所が違う訳ですよ。

「なんとなく」が良いという真性の「あいまい派」より(ry

とにかく好き同士を確認したいのが「はっきり派」の拘りなんですよ。

863: 恋する名無しさん 04/14 00:54:00
はっきりしたくないってことははっきりしてるわけだ
864: 恋する名無しさん 04/14 01:08:00
「あいまい派」が好きをハッキリ確認しないままでおく理由は…
単になんとなく程度のものだからという場合と、
はっきり好きだけど答が恐くて曖昧にしておく場合とがある訳だ。

それとは別に
「はっきり派」が「あいまい派」の相手に合わせて
染まらずに敢えて曖昧にしておくという高等手段というものも有るんだけれど。

865: 恋する名無しさん 04/14 01:27:00
どっちにしても小賢しい訳だ罠
866: 恋する名無しさん 04/14 01:31:00
>ハッキリと安定した恋愛関係

これだよね。

867: 恋する名無しさん 04/14 11:26:00
曖昧にしておくことで生じる歪みによって、相手からの搾取をもくろんでるわけだね。
まるで商売人みたいに恋愛関係を売買してるわけだ。
曖昧派の愛情はその残り糟みたいなもんなんだね。
どうりで冴えない顔してると思ったよw
868: 恋する名無しさん 04/14 11:57:00
楽しい顔してる時もあるよ。玉虫色だから。
869: 恋する名無しさん 04/14 20:33:00
楽しい顔してても冴えないんだよ、玉虫色だから。
870: 恋する名無しさん 04/14 21:16:00
そういえば日本のカポーって欧米のカポーに比べたら暗すぎるよな。
ぜんぜんハッピーさが足りないというか。これはもう明白な事実だ。
いちゃついてても押しなべて暗いし陰湿でイヤラシ過ぎてる。
人の目を意識してワザとらしいし。
871: 恋する名無しさん 04/14 21:27:00
>人の目を意識してワザとらしいし。

人の目に二人の関係を晒して既成事実を作って馴れ合うという初歩的な曖昧派の恋愛術だよ。

892: 恋する名無しさん 04/14 23:08:00
>>871の恋愛術の真っ最中ということだろうやっぱり。
872: 恋する名無しさん 04/14 22:01:00
SEXもその馴れ合いの為の既成事実の一つにしかすぎなかったり。
873: 恋する名無しさん 04/14 22:13:00
人の目もはばからず、というのは間違ってるかもね確かに。
874: 恋する名無しさん 04/14 22:31:00
人前でいちゃつくのは見てて気分悪くなる!!
875: 恋する名無しさん 04/14 22:35:00
そもそも他人の目を気にしするのは
日本人の庶民的習性というものなのだが。

これはやはり日本ならではの独特の恋愛手法といわざるを得ないか。

876: 恋する名無しさん 04/14 22:35:00
877: 恋する名無しさん 04/14 22:38:00
日本人はもっと日本の習慣とか大切にするべきだと少し思ってしまふ
878: 恋する名無しさん 04/14 22:39:00
他人の目を気にせずに堂々といちゃついてる欧米人のそれとは基本的に違ってる罠
879: 恋する名無しさん 04/14 22:40:00
キスとかわざわざ人前でする必要ないやん!!アメリカやら海外は
挨拶でもあるからわかる気がするが・・・
880: 恋する名無しさん 04/14 22:43:00
手とかつないで、楽しそうに話してるカップルのほうが、あたしはだんぜん
かわいいと思うし、うらやましくなるけどなぁ・・・
881: 恋する名無しさん 04/14 22:45:00
公然猥褻的ないちゃつきは勘弁して欲しい。もちろん。
882: 恋する名無しさん 04/14 22:45:00
欧米人は全て「はっきりカポー」のような気がする。
最小「あいまいカポー」は極めて少数派だろうと。

やっぱり日本とは逆転してるのだろうか。

883: 恋する名無しさん 04/14 22:46:00
きっと二人の世界にどっぷり入っちゃってて回りが
見えなくなっているんだな
885: 恋する名無しさん 04/14 22:53:00
>>883
見えてるって。意識バンバン。それが不自然に見えてる原因なのよ。
884: 恋する名無しさん 04/14 22:47:00
イタリアなんて男の人が女の人をナンパするのが礼儀らしいじゃん!!
文化の違いだよ!!
886: 恋する名無しさん 04/14 22:55:00
887: 恋する名無しさん 04/14 22:57:00
888: 恋する名無しさん 04/14 22:59:00
イタリアのプレイボーイのアカラサマは有名だよね。
美人を見て放って置いたら失礼だとか。
でも、そう、あくまでもプレイボーイの範疇だと思うんだけど。
889: 恋する名無しさん 04/14 23:02:00
>だって日本で外国人の人がいちゃいちゃしてても不自然にみえるもん

いや、明らかに違う。すごく自然に見えてるよ。いちゃつき方がさ。

890: 恋する名無しさん 04/14 23:03:00
恋愛って駆け引きがおもしろい・・・とかたまに思ってしまう・・・
891: 恋する名無しさん 04/14 23:04:00
あたしはなんか外国人が道端でキスとかしてんの見ると
あきらかに意識しちゃうけどな・・・よくやるな〜・・・とか・・・
893: 恋する名無しさん 04/14 23:33:00
「他人にどう見られるか」「どう思われるか」が日本人の行動原理の大きな要素なのだという。
国際政治の場面でもそれが表れて自主性の欠如に呆れられるという毎度のこの国の対応。

やはり「自我」の在りようの問題か…。
この問題は国民性の次元で考えるべき面白い課題なのかもしれませんぞ。

894: 恋する名無しさん 04/14 23:38:00
人に見せて恥ずかしくないとか、自慢できるとか、
そういうので恋人を選ぶ事って多いということは確か。
895: 恋する名無しさん 04/14 23:43:00
国際的事件が勃発した時、いつも一番遅いのが日本の声明で他の国の様子を見てから。
896: 恋する名無しさん 04/15 00:30:00
事実確認中とか言ってばっかりしたりしててね。
898: いい人 04/15 00:32:00
島田美智子さん、好きです、愛しています。僕と結婚してください。
899: 恋する名無しさん 04/15 00:34:00
894
見栄や虚栄心で恋人を選ぶのか。安っぽいな。
900: ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE 04/15 11:40:00
「甘えの構造」という面白い本がある。
901: 恋する名無しさん 04/15 11:48:00
人の目を意識して決めること自体が情けないてか頼りない。自立の反対の他律。
902: 恋する名無しさん 04/15 21:02:00
いちばんラクで稼げるアルバイト

▲▲▲期間限定でもOK!!バナーをクリック▲▲▲
903: 恋する名無しさん 04/15 21:50:00
5です☆やっぱり自分から事情を説明してほしいので、
わざとばれるようなこと言います!話しやすくする為にも
なるべく普通に接して☆
904: 恋する名無しさん 04/15 21:54:00
5の人は100点で全てを知っているのに、騒がず何事もなく
過ごすというのはとても冷静で、相手にとってはあなたが
とても大人で賢い人というふうに映り尊敬されます。また、彼に
優しさを抱かせることもでき、良い心をつつけます。
そして付き合いが長くなるほど、じわじわ効いてきます!!だって!!
905: 恋する名無しさん 04/15 23:00:00
浮気して他に行ってしまいそうな恋人を引き戻す為の心掛けだね。
それより別れるべきか考える方が先なんじゃないかな。
浮気癖なのかも気にならないかな。
見直す良い機会でもあるんじゃないかな。

906: 恋する名無しさん 04/15 23:10:00
本当に好き同士か。本当の相手か。
それに拘るのがこのスレでいう「はっきり派」だもんね。
907: 恋する名無しさん 04/15 23:19:00
何か曖昧カポーがそのまま上手く付き合いを引き伸ばす為の恋愛テクのように見えるんだけどそれ。
908: 恋する名無しさん 04/15 23:43:00
こーゆー場合ってはっきり問い詰めたとしても、行為がバレたことを
後悔することはあっても、本心から悪いと思って反省することは
少ないらしい。でもキレる行為が相手にとって罰となっているのは
たしかだけど、長続きさせたいならベストの方法ではにようです。
個々の状況はさまざまだと思うのであくまで恋愛を科学的検証
した結果でした。
まぁここでさんざん討論しあた結果幸せの形はほんとに人それぞれだと
いうことがわかりました。本当に白黒はっきりさせて、との時々の
お互いの気持ちを確認しあいながらつきあってゆくのが幸せと思う人もいれば
別にただなんとなく付き合ってゆくっていうのが幸せだと感じている人もいる
あたしはそんな中で、どんな形であれお互いが無理せず、一緒にいて
口に出すとか出さないとかでなく幸せだと感じられる付き合いをしたいなぁ〜
と思いました。それと多少の駆け引きも恋愛においては必要だということも
感じました。
909: 恋する名無しさん 04/16 00:55:00
18 :恋する名無しさん :04/02/01 13:02
真剣の方がいい人と
なんとなくがいい人と
両方いるんじゃないかと思う

「なんとなく」という方が多いかも
という意味では確かに「日本的」といえるかも

910: 恋する名無しさん 04/16 01:44:00
なんとなくクリスタル
911: 恋する名無しさん 04/16 01:46:00
なんとなくage
912: 恋する名無しさん 04/16 11:42:00
真剣がいいと言うと何か疲れるように思えるかもしれないけれど…
何時も何処でも真剣ということではなくて
いちど「しっかりとハッキリ」させておいて安心したいということなんだよね。
いつも「なんとなくアイマイ」の方が疲れるんじゃないかと思う訳なんだよね。
916: 恋する名無しさん 04/17 11:00:00
>>912
一度だけでは駄目だと思うが。
913: 恋する名無しさん 04/17 01:04:00
ハッキリと安定した恋愛関係 。。
914: 恋する名無しさん 04/17 01:31:00
すべては幻なんです
915: 恋する名無しさん 04/17 10:38:00
ハッキリと安定した幻。
918: 恋する名無しさん 04/17 16:27:00
彼女とケンカしました。

までは普通だったんですが、彼女が家出しまして
気付いた6時頃から今まで(夜の1時)まで捜索しておりました。
結果、所在先、証拠の自転車が見つかって本当に良かったです。
(前日にブレーキをちょっといじってたので間違い無す)

やっぱり、相手がいてこそなんぼ。というか
無事で良かった。という気持ちでイッパイです。
だから、会ったらすぐに「ゴメンな。」って、伝えたいです。

なんでもいいから、アイツには傍にいて欲しい。
傍に居てくれるから、オレは頑張れる。

919: 恋する名無しさん 04/18 21:50:00
920: 恋する名無しさん 04/18 21:53:00
921: 恋する名無しさん 04/18 22:52:00
そ、それは失礼いたしました。
922: 恋する名無しさん 04/18 22:54:00
923: 恋する名無しさん 04/18 23:33:00
同棲のカップルみたいだから
その場合ズルズルのお試しとか多いからな・・・
924: 恋する名無しさん 04/18 23:42:00
925: 恋する名無しさん 04/18 23:50:00
同棲って結婚のお試しそのものの場合が多いそうだよ。
ズルズルも多いし。
もちろん熱愛はっきりカポーが自然にそうなる場合もあるでしょうがね。
926: 恋する名無しさん 04/19 00:16:00
てか同棲カップルなんて基本的にほとんどが「あいまいカポー」に決まってるじゃん。
正に究極的お試し曖昧カポー。
927: 恋する名無しさん 04/19 03:07:00
お試し期間は必要か否か。
928: 恋する名無しさん 04/19 19:09:00
あたしは必要だと思う。実際生活してみると今まで気付かなかった
価値観の違いとか知れるし・・・結婚して長い時間一緒に暮らしたら
また違うのかもだけど、多少の判断基準にはなると思うし
929: 恋する名無しさん 04/19 21:12:00
930: 恋する名無しさん 04/19 21:29:00
はっきりカポーの辞書に「お試し期間」という文字は無い。(マチガイナイ

「本当に好きになる」ということはそんな優柔不断なものじゃなくてもっとい潔いものなのです。
そんなことでは一生かかっても本当の好き同士なんかにはなれないというものですよ。

931: 恋する名無しさん 04/19 22:07:00
932: 恋する名無しさん 04/20 00:22:00
そういうのを曖昧って言うんだよっ。
933: 恋する名無しさん 04/21 01:05:00
曖昧に染まっている最中は実はその概念を自覚さえしていないんだろうな。
934: 恋する名無しさん 04/22 01:07:00
自分は曖昧派だなんて思ってもいないでしょう普通にそれは。
やはり自我の弱さ故に極自然に曖昧の美徳というものに取り込まれてしまっているだけなのでしょう。
935: 恋する名無しさん 04/23 00:08:00
936: 恋する名無しさん 04/23 22:24:00
ハッキリと好き同士を確認し合ってなければね。
937: 恋する名無しさん 04/23 22:31:00
938: 恋する名無しさん 04/23 23:48:00
その確認が暗黙や曖昧という場合が多いんじゃないかな。ということでしょう。
939: 恋する名無しさん 04/23 23:55:00
940: 恋する名無しさん 04/24 00:24:00
ぜんぜん。なおさらアイマイ。。勉強し直しーー。
941: 恋する名無しさん 04/24 00:26:00
942: 恋する名無しさん 04/24 00:32:00
963: 恋する名無しさん 04/25 23:13:00
>>942
「好き」と言えない日本人…てことか。
「NO」と言えない日本人…と同意だな。

子供なら簡単に言える訳だがそれでは意味がないもんね。

お見合いパーティで最高の女性を手に入れる方法
943: 恋する名無しさん 04/24 00:34:00
松本がいってたじゃん

曖昧なカポーは 熟年カップルみたいだ とね

950: 恋する名無しさん 04/24 00:45:00
944: 恋する名無しさん 04/24 00:36:00
格好いい文章書いたつもりだろうが

中 身 が な い ぞ

947: 恋する名無しさん 04/24 00:42:00
>>944
問いかけだからね。
945: 恋する名無しさん 04/24 00:37:00
あのですね、私達カップルは告白とかしないでただなんとなく
付き合ってきたわけじゃないんですよ。愛情表現も自分達が自然だと
思える形でしてきたし・・・それで今すぐというわけじゃないけど、
いずれは、一緒に暮らしたいね。(今は遠距離なんで・・)という話し
がでてて、これは曖昧ではないとおもうんですが・・・
同棲は結婚のお試しと言う考えでもないんです。ただ、彼との時間をもっと
共有したいというか、一緒にいられたらいいなぁ〜とおもっているから
ただたんにしたいというだけなんですよ。
951: 恋する名無しさん 04/24 01:03:00
>>945
告白はしてないんだよね。だから幸せな曖昧カポーということでいいじゃないのよ。
羨ましいって。
とっくに告白して確認し合ってたらはっきりカポーなんだけど…。
946: 恋する名無しさん 04/24 00:40:00
熟年カップルの意味がわからないか とほほ
949: 恋する名無しさん 04/24 00:44:00
952: 恋する名無しさん 04/24 01:17:00
953: 恋する名無しさん 04/24 01:25:00
告白しないまま付き合ってるのが多いんですよ。
告白って「付き合ってください」とかじゃなくて「好きです」とか言うことですよ。
954: 恋する名無しさん 04/24 01:29:00
あたしは、5年以上前だけど、されましたがな〜
「オレが好きなのはお前なんだよ!!付き合ってください」
って!!
955: 恋する名無しさん 04/24 01:32:00
だったら「はっきりカポー」じゃないの。
何言ってるのよ。
956: 恋する名無しさん 04/24 01:36:00
いや〜曖昧曖昧ってさまざまな人から言われて私自身も
どんなところが曖昧なのかさっぱりだったんですよね〜・・・チーン
957: 恋する名無しさん 04/24 01:40:00
958: 恋する名無しさん 04/24 01:45:00
はっきりカポーも大変だということか。そりゃもうよっぽどのもんだよね。
959: 恋する名無しさん 04/24 01:47:00
だから、少なーーいのよっ。
960: 恋する名無しさん 04/24 01:58:00
いや彼のことは、すごく信じてる・・・というか自分以外で
親の次くらいに信頼できて、ある意味、尊敬できる人だと思っているよ。
100%信じているかって言いきったらそれは綺麗事になってしまうかも
だけど、彼が自分のことを好きでいてくれてるんだなぁ〜っていう確信はある
961: 恋する名無しさん 04/24 02:04:00
なんだ。正真正銘の「はっきりカポー」じゃん。ジャンジャンッ。
962: 恋する名無しさん 04/24 02:09:00
早く一緒に住みたいわ〜!!!!!
964: 恋する名無しさん 04/25 23:15:00
942>大人でもなく子供でもなく微妙なところだね。つまりそれもまた曖昧
965: 恋する名無しさん 04/25 23:18:00
じゃアメリカ人はみんな はっきりカポーなのか
966: 恋する名無しさん 04/25 23:21:00
アメリカ人を知らないからわからん 推測でしか
言えない意見は信憑性がない
967: 恋する名無しさん 04/25 23:25:00
そもそも 婚前交際するなんて
ほんの数十年前まで とんでもない話だったんだ
結婚相手以外の男や女を知っているなんてほとんどいなかった 

日本では。

日本的恋愛とは そうゆうことじゃないのか

968: 恋する名無しさん 04/25 23:26:00
今のこの恋愛環境は
完全にアメリカナイズされたものじゃないか と聞いてみる
969: 恋する名無しさん 04/25 23:27:00
970: 恋する名無しさん 04/25 23:28:00
ほんとちょっと前まで 離婚してコブ付きなんて
社会をはみ出た非常識人の様な扱いだったろ。

この離婚率はアメリカナイズそのものではないか と聞いてみる。

971: 恋する名無しさん 04/25 23:29:00
日本的恋愛=今君たちがしている恋愛
とはいえないのではないかなぁ と聞いてみる
972: 恋する名無しさん 04/25 23:31:00
もう 日本的 なんていう精神は
自覚がないまま 徐々に薄れつつあるのでは と聞いてみる
973: 恋する名無しさん 04/26 00:50:00
「曖昧」を善しとする事が日本的。
しかしそれを機能させていた三種の神器「恥・義・忠」の喪失とともに善が悪に。
曖昧を悪しきとするアメリカとは違って未だにそれを善しとしているために生まれる歪み。
表面だけのアメリカナイズで、している恋愛は実は未だに日本的。ということですかね。

薄れているのは「曖昧」ではなくて「三種の神器」の方だけというのに問題があるのだろう。

975: 恋する名無しさん 04/27 14:40:00
976: 恋する名無しさん 04/27 23:18:00
伝統。
977: 恋する名無しさん 04/27 23:31:00
897 :名無しさんの初恋 :04/04/20 02:06 ID:jq7faWbb
天邪鬼な大学の先輩が居て
「本気で好き同士を確認し合って始まる恋愛なんか今時あり得ない」と言うんですよ。
日本人の自我が脆弱だからとかでそんな重さに耐えられないからとか言うんですよ。
失恋の悩みを聞いてもらったらそういう答で。
好き同士を確認しようとしたのが間違いだったと…。有り得ないと…。
898 :名無しさんの初恋 :04/04/20 02:11 ID:jq7faWbb
いくらインスピレーションが確かでも
それをハッキリさせたら駄目でそれが日本の常識なんだと言うんでだけど…
本当かいなと。
978: 恋する名無しさん 04/27 23:44:00
922 :名無しさんの初恋 :04/04/24 00:32 ID:Ue/2ir5P
付き合ううちにお互いに無いものを補い合っていければ。
てなわけで、彼には初デートで告白きぼん!
あーー眠いzzz途中で寝るかもzzz
979: 恋する名無しさん 04/29 01:35:00
付き合って行くうちにお互いに良い所を見付け合って足りないものを補い合って成長し合う。
たしかに、そんな恋愛をしたいものだよ。
980: 恋する名無しさん 04/29 01:47:00
それが好き同士を確認し合った「はっきりカポー」の理想像。
よそ見とか不安のない安定した関係がそこに有る。
981: 恋する名無しさん 04/29 22:21:00
982: 恋する名無しさん 04/29 23:34:00
人間には元来「本物の相手」を嗅ぎ分ける本能的なインスピレーションというものが有る筈なんだよ。
それを探して見付け当てるのが恋愛だと思う。最初が肝心。最初に嗅ぎ当てられれば苦労しないよ。
サブコンテンツ

このページの先頭へ